再次论证：不能在场上球停前呼号

烨鹤

白音淖尔 发表于 2022-11-8 12:15
例3、⑩在球道线上接应待进一门的②。②进一门得分后，准备擦击⑩发动进攻，不料②擦空，在②没有停稳的 ...

击球员击球用两秒三秒完成是可能的，击球员可以这样做，
但是，规则和裁规定了击球时间不超10秒， 规则不应当允许裁判剥夺击球时间，包括思考时间。
球停之前呼号，击球员要看落点再决策是正常的要求，呼号之后，计时就开始，球运行三秒，就是剥夺了击球员的思考时间三秒。你们竟然还认为公平？？？ 太不可理解了！

硒都门球

烨鹤 发表于 2022-11-9 20:55
击球员击球用两秒三秒完成是可能的，击球员可以这样做，
但是，规则和裁规定了击球时间不超10秒， 规则 ...

      球未停稳呼号，呼号时间2至3秒后（击球员要回答、走跑路进场到自球旁），滚动的球肯定已停稳，难道他球还要滚动3秒吗？我的例一、二根本就不要求击球员考虑！

硒都门球

烨鹤
怎么又提 你的例二，压线球能在球停之前呼号， 你是如何做到的？ 这样的例题竟然一再提出来？我还用回答吗？  [color=#999999 !important]发表于 1 小时前 IP:61.137.137.16:13457


[color=#999999 !important]

我的例一、例二，就是专门批驳你的第六条的，难道这不是事实真相，你反驳得了吗？

白音淖尔

规则不应当允许裁判剥夺击球时间，包括思考时间。
规则中允许裁判员剥夺级球员的击球时间吗？包括思考时间。
不用说规则中没有这一款，也没有这一条，更没有一个字。
你既不是规则制定者，也不是裁委会成员，估计也不是国家一级以上的裁判员。你又执裁过几次全国大赛呢？
你对规则的理解属于你个人的思维方式，替代不了规则，而且逻辑性很差。所以，不能要求别人等同你的看法。
还举这个例子：⑩在球道线上接应待进一门的②。轮及②起杆。②进一门得分后，准备擦击⑩发动进攻，不料②擦空，在②未停稳的情况下，裁判员呼叫3号。此刻，红方高兴地不得了，巴不得裁判员快点呼叫3号，好快点进场“捡漏”。这剥夺了3号队员的击球时间了吗？红方的思考就是快点进场，这时会向裁判提出等②停稳再呼3号吗？
这样的讨论已经到头了，就此休矣！

硒都门球

烨鹤 发表于 2022-11-9 20:55
击球员击球用两秒三秒完成是可能的，击球员可以这样做，
但是，规则和裁规定了击球时间不超10秒， 规则 ...

烨鹤
用例子是不能反驳普遍现象的。  

你能说例一、例二，在现场不会发生吗？承认例子，说明就是事实！

烨鹤

白音淖尔 发表于 2022-11-10 16:14
规则不应当允许裁判剥夺击球时间，包括思考时间。
规则中允许裁判员剥夺级球员的击球时间吗？包括思考时 ...

当球还在运行之中，裁判员呼了下一号， 此时计时的10秒就开始了。
但是击球员没有看到球停的位置，难于决定对策， 这事实你不认为存在吗？
这就是裁判员提前呼号，导致击球员的本来有10秒的时间来思考和击球，被裁判员剥夺了。
解释还不清楚吗？

烨鹤

硒都门球 发表于 2022-11-10 16:30
烨鹤
用例子是不能反驳普遍现象的。  

你的例一：
例一，红方已过三门的2、4、6、8号等4个球，都在中柱附近。1号球在界外，裁判呼1号，不管1号球到什么地方后，裁判呼2号，2号队员都是进场保证4个球撞柱得8分，他还管你1号球吗？
我的回答是：
一号击球员进场，2号队员，和教练呀看清楚落点是正常的， 出界了就无害了，在界内可能要派4号去追杀。这是常见的事，本来有10秒的思考和击球时间，但是落点未定不能思考对策，难道，不是被你的“球停之前可以呼号”的解释规则，剥夺了几秒的时间吗？你认为合理吗？
例二，已过二门的2号球在三门前1米左右，10号球在三门后给2号球做双杆。红方1号球界外，裁判呼1号后压线，2号队员的任务是打好双杆，他还管你1号球吗？
我奇怪你为什么一再要我答复这个例子， 一号将球压线，裁判立即做出反应，再快呼号，球已经停了，根本不存在我们讨论的主题的现象 ，完全难以做到球停前呼号，难道你还主张在一号队员击球之前呼号吗？所以我认为对压线球几乎不存在“球停之前呼号的可能。我说的不清楚吗？

即使你有几个例子（目前还没有）证明击球员根本无需看球的落点，就可以决定对策， 那也不能说明规则可以缩减击球员的10秒的思考何击球时间，连思考对策都不能的时间，难道不是被裁判剥夺了么？

白音淖尔

烨鹤 发表于 2022-11-10 18:35
当球还在运行之中，裁判员呼了下一号， 此时计时的10秒就开始了。
但是击球员没有看到球停的位置，难于 ...

那就再说一遍：规则中没有“提前呼号”一说，也没有提前呼号就剥夺了击球员的时间一说，更没有强调必须等球停稳后，才能呼叫下一号，所以，你的所谓“提前呼号剥夺了击球员用时不能成立”还请用规则解释。
  另外，门球比赛的态势进展变化很快，裁判员会根据态势进展及时呼叫下一号。而不是像你所述的教条地（提前）呼号，或者是千篇一律的等球停稳之后再呼叫下一号。及时呼号的掌握是一门学问，也是等级裁判员必须具备的基本常识。
前面已经举例说明过：1、①进一门得分后，续击占二门一号位。这时，在①未停稳的情况下就不能呼下一号。
                                2、⑤在二门前待过二门，③进场到二门后为⑤造摆双杆球。在③未停稳的情况下，就不能呼4号。
                                3、⑥在三门前一号位，④进场为⑥制角擦边，在④未停稳的情况下，就不能呼叫5号。因为红方要了解④停稳的状态，⑥是否会有角度擦攻。有经验的裁判员绝不会在④未停稳的状态下，呼叫5号。此时，呼叫5号，红方会提出异议。
                                4、⑩在球道线上接应待进一门的②。②进一门得分后，准备擦击⑩发动进攻，不料②擦空。在②未停稳的情况下，可以及时呼叫③。此时，红方教练员以及3号队员一门心思地进场捡漏，并无顾忌以及思考②的停稳与否。不会剥夺了③的击球时间（红方绝不会浪费这一良机），也不会影响到红方的战术布置
  这些战例在比赛中比比皆是，裁判员根据比赛中的执裁经验会判断何时呼叫下一号的。这就贯彻了规则及时呼号的精神，如果裁判员连呼号的时机都不能熟练掌握，还能在大赛中顺利地执裁？

烨鹤

白音淖尔 发表于 2022-11-11 07:54
那就再说一遍：规则中没有“提前呼号”一说，也没有提前呼号就剥夺了击球员的时间一说，更没有强调必须 ...

规则中没有“提前呼号”一说，，也没有提前呼号就剥夺了击球员的时间一说
我没有说规则里有或是没有 “提前呼号”一说, 我根本不用这一个词语，我只说“不能在球停之前呼号”，

规则里没有说，既不表示规则赞成也不表示反对，所以不能成为论据。
例如规则里说过“裁判员可以在击球员击球前呼号吗” 没有， 没有就不说明规则对此肯定或是否定。
学一点逻辑常识吧。
例如：你在本文中说：
门球比赛的态势进展变化很快，裁判员会根据态势进展及时呼叫下一号。而不是像你所述的教条地（提前）呼号，或者是千篇一律的等球停稳之后再呼叫下一号。及时呼号的掌握是一门学问，也是等级裁判员必须具备的基本常识。
这一番话规则说了吗？ 没有说！ 能表示规则肯定还是否定你的观点？
所以规则没有说的事 不能成为反批评的论据。
也没有提前呼号就剥夺了击球员的时间一说，
球没有停就呼号， 10秒计时就开始，在球没有停稳前，击球元难于考虑对策，更不能决定先拿一个方向击球 ，呼号到球停的时间内， 击球员能做什么？ 这个现象不是浪费了击球的时间吗， 你不懂吗？
我以为多数门球人是理解的，解释得购清楚了。

  前面已经举例说明过：1、①进一门得分后，续击占二门一号位。这时，在①未停稳的情况下就不能呼下一号。
                                2、⑤在二门前待过二门，③进场到二门后为⑤造摆双杆球。在③未停稳的情况下，就不能呼4号。
                                3、⑥在三门前一号位，④进场为⑥制角擦边，在④未停稳的情况下，就不能呼叫5号。因为红方要了解④停稳的状态，⑥是否会有角度擦攻。有经验的裁判员绝不会在④未停稳的状态下，呼叫5号。此时，呼叫5号，红方会提出异议。
谢谢你举出号几个例子证明不能在球停前呼号。
                                4、⑩在球道线上接应待进一门的②。②进一门得分后，准备擦击⑩发动进攻，不料②擦空。在②未停稳的情况下，可以及时呼叫③。此时，红方教练员以及3号队员一门心思地进场捡漏，并无顾忌以及思考②的停稳与否。不会剥夺了③的击球时间，也不会影响到红方的战术布置
  此例中裁判员怎知道“红方教练员以及3号队员一门心思地进场捡漏”，虽然擦空了 ，难道裁判员提前呼号了，但是红方不需要看一看白球的局面，是不是有利于3号的进场？进场做什么？要看白球的落点做决策，不是正常的要求么？红方怎能同意10秒计时开始了，但是无事可做。规则会这样定吗？

硒都门球

例一，红方已过三门的2、4、6、8号等4个球，都在中柱附近。1号球在界外，裁判呼1号，不管1号球到什么地方后，裁判呼2号，2号队员都是进场保证4个球撞柱得8分，他还管你1号球吗？
我的回答是：
一号击球员进场，2号队员，和教练呀看清楚落点是正常的， 出界了就无害了，在界内可能要派4号去追杀。这是常见的事，本来有10秒的思考和击球时间，但是落点未定不能思考对策，难道，不是被你的“球停之前可以呼号”的解释规则，剥夺了几秒的时间吗？你认为合理吗？
        
————因1号球在四角界外，3号球在三角压线，裁判呼1号，1号接3号，所以，待你击3号球移动多半后（未停）。此时，当然就可以呼2号了，只管2号球将4个球撞中柱得8分。难道有错吗！

白音淖尔

烨鹤 发表于 2022-11-11 09:21
规则中没有“提前呼号”一说，，也没有提前呼号就剥夺了击球员的时间一说
我没有说规则里有或是没有  ...

学一点逻辑常识吧。
学与不学不用你操心！
这个现象不是浪费了击球的时间吗， 你不懂吗？
我不懂，不能证明你就懂!你还是把规则学懂了吧！

幺哥

在场争论太大的是最后五分钟，因此，我赞同在比赛25分钟前，在不误判的情况下灵活掌握呼号时机，最后5分钟严格掌握球停稳或宣判撞柱、出界后再呼号。这有利于战术应用，同时也防止临场裁判员作惫！

硒都门球

烨鹤 发表于 2022-11-10 19:18
你的例一：
例一，红方已过三门的2、4、6、8号等4个球，都在中柱附近。1号球在界外，裁判呼1号，不管1号 ...

       例二，已过二门的2号球在三门前1米左右，10号球在三门后给2号球做双杆。红方1号球在四角界外，裁判呼1号后，1号队员考虑你有双杆，随即将1号球击到二角压线的3号球附近，这样，红方三门有过三门的球，二角也有进攻球。你双杆球只能打一边。此时，待1号球滚动到一多半后，裁判员再呼二号，2号队员答到后进场时，1号球已停稳在3号球前。2号队员的任务是先打好双杆再说，根本不管你1号球停在哪里！


错了，纠正过来不就行了。场上的情况变化多端，你还有什么话可说！

硒都门球

       结论：我的逻辑：既然规则没有规定场上球停稳前、或球停稳后呼号，则由裁判员根据情况，场上球停稳前、或停稳后呼号，都可以！

硒都门球

      门球运动是不是可以不呼号？烨鹤已无话可说了！