关于闪击的老题新问

老生畅谈

边线一米闪击，由于击球力度大，他球出界的瞬间自球脱脚。请问是判闪击犯规还是脱脚犯规？

军旗

按道理，应该判闪击犯规，自球界外，他球移动有效。（闪击抬脚犯规，归属击球犯规的规定，不存在，尽管它是“透支”多年威望 的结晶）

齐布龙.东博

军旗 发表于 2021-11-29 10:13
按道理，应该判闪击犯规，自球界外，他球移动有效。（闪击抬脚犯规，归属击球犯规的规定，不存在，尽管它是 ...

就是闪击犯规………………………………

烨鹤

边线一米闪击，由于击球力度大，他球出界的瞬间自球脱脚。请问是判闪击犯规还是脱脚犯规？

我理解你的“脱脚犯规” 是指击球犯规。因为如果不是击球犯规 就都是闪击犯规。
于是就要问脱脚和出界是同时吗？裁判能看得那么准？我以为问题没意思。

中山明

   

边线一米闪击，由于击球力度大，他球出界的瞬间自球脱脚。请问是判闪击犯规还是脱脚犯规？ 以上所问情况，根据2015规则不属闪击犯规(见闪击犯规规定)。“他球出界的瞬间自球脱脚”，就是先出界后脱脚，按规则归属击球犯规(合理否是规则问题)。

中山明

中山明 发表于 2021-11-29 11:05

     请你！和大家分析“他球出界的瞬间脱脚”这句话，是先出界一瞬间后脱脚的意思？还是同时的意思？

老生畅谈

我说的是“他球出界的瞬间自球脱脚”，不是“自球脱脚的瞬间他球出界”。
或者改成“他球出界后瞬间自球脱脚”？
意思大家应该都明白，请大家不要在这上边扯皮。
请大家还是琢磨一下，到底应该怎么判罚才是对的。
现在军旗老、齐布龙东博老师认为是闪击犯规。
中山明老师认为是击球犯规（抬脚脱脚）。


我继续问：
军旗老和齐布龙老师，说闪击犯规，可是明明他球是已经出界（相当于停稳），此时，闪击过程已经完成了啊？
中山明老师，这个犯规在现场很容易判断，就是由于击球力度大造成的脱脚，也就是说，是和闪击击球一气呵成的脱脚犯规，和抬脚不沾边，怎么能判击球犯规呢？

硒都门球

或者改成“他球出界后瞬间自球脱脚”？

    属于闪击成功后脱脚，击球犯规。自球放回原位，击球员退场。

烨鹤

老生畅谈 发表于 2021-11-29 15:00
我说的是“他球出界的瞬间自球脱脚”，不是“自球脱脚的瞬间他球出界”。
或者改成“他球出界后瞬间自球脱 ...

现在的问题是：
离边线一米闪击，由于击球力度大，他球出界后的瞬间自球脱脚。请问是判闪击犯规还是击球犯规？
我答：击球犯规！因为他球出界 ，场内球已经静止，此时闪击过程已经结束，所以是击球犯规。 这里击球力度大是废话，因为：
力度大小不是脱脚的原因，常见闪带远处其他球，用力很大，他球高速飞出，自球并没有脱脚。所以脱脚和力度无关！

中山明

老生畅谈 发表于 2021-11-29 15:00
我说的是“他球出界的瞬间自球脱脚”，不是“自球脱脚的瞬间他球出界”。
或者改成“他球出界后瞬间自球脱 ...

     中山明老师，这个犯规在现场很容易判断，就是由于击球力度大造成的脱脚，也就是说，是和闪击击球一气呵成的脱脚犯规，和抬脚不沾边，怎么能判击球犯规呢？
       闪击成功规定“踩住自球，被闪击的他球移动超过10厘米”。主帖是闪出边界一米后脱脚犯规，就是一闪击成功后，二是闪击出界后，三是闪击完成后，按现行规则抬脚犯规是属击球犯规的。脱脚犯规和抬脚犯规是一样的。

老生畅谈

硒都门球 发表于 2021-11-29 15:16
或者改成“他球出界后瞬间自球脱脚”？

    属于闪击成功后脱脚，击球犯规。自球放回原位，击球员退场。 ...

硒都老师也认为是闪击成功后脱脚，击球犯规。
您可以回答一下我上边的问中山明老师的问题。
这个犯规在现场很容易判断，就是由于击球力度大造成的脱脚，也就是说，是和闪击击球一气呵成的脱脚犯规，和抬脚不沾边，怎么能判击球犯规呢？
我之所以要发这个帖子，相信大家都明白是为什么。
就是因为2015规则修改闪击过程以后，抬脚没有了，闪击完成的节点变了，导致闪击犯规的判罚出现了紊乱。
请大家不要不承认紊乱，2015规则出台已经6年，仅从以上几位的回答就说明，到现在就这个问题还没有一个有说服力结论。
不管别人怎么认为，我认为以上回答过问题的几位老师，在对规则的认识上不输哪一位国际级。您几位对规则的解读都不一致，还不能说明问题？
但这个问题实在又是一个非常重要的问题。
在门球的犯规中（我只能说在“门球”的犯规中，而不能说在“闪击犯规”中，因为抬脚犯规已经被划归“击球犯规”），闪击脱脚犯规和抬脚脱脚犯规（说击球犯规实在别扭），是两种判罚程度大不相同的判罚。如果将闪击脱脚混淆于抬脚脱脚，等于是将需要将自球拿出界外的犯规，从轻处罚判为自球留在界内。


烨鹤老总说没有体育项目是根据犯规原因来确定犯规的。
您说的没错。
其实门球也不是。
实际来说，这个两个犯规其实是两种犯规，一种应该叫击球脱脚，一种是抬脚脱脚，讲的是击球时脱脚和抬脚时脱脚，并不是犯规的原因。
其实很好理解，篮球的打手犯规同样就分为运球时打手、上篮时打手，也是两种不同犯规，就没有人去说是运球的原因犯规或上篮的原因犯规。足球的拉人犯规，也分禁区内拉人和禁区外拉人。同样叫法的犯规，犯规性质不同，处罚结果确实很不一样的。
门球也是一样的道理，绝对不能将两种不同性质的犯规混为一谈。

硒都门球

老生畅谈 发表于 2021-11-29 16:02
硒都老师也认为是闪击成功后脱脚，击球犯规。
您可以回答一下我上边的问中山明老师的问题。
这个犯规在 ...

或者改成“他球出界后瞬间自球脱脚”？

        既然是“他球出界”后自球脱脚，按2015规则的规定，当然是闪击完成后的脱脚，即“击球犯规”。
        回答问题，必须以《规则》的规定为准！

中山明

中山明 发表于 2021-11-29 16:01
中山明老师，这个犯规在现场很容易判断，就是由于击球力度大造成的脱脚，也就是说，是和闪击击球一 ...

      规则写“被闪击的球超过10厘米为闪击成功”的。闪击后场上球球停稳时(包括被闪球出界)为闪击完成。已知主帖的条文是；一，被闪球已超10厘米(闪击成功)。二，被闪球已出界(闪球过程已完成)，不存在闪击‘双飞’与闪击犯规。现在是闪击成功和完成后的情况了，不论是击球员甩脚还是抬脚犯规，按规则都是属于击球犯规的，应按击球犯规处理。

崔根武

   题意很清楚：“出界瞬间”，说明脱脚是同步，也说明闪击未完成，应判闪击犯规。

老生畅谈

崔根武 发表于 2021-11-29 21:24
题意很清楚：“出界瞬间”，说明脱脚是同步，也说明闪击未完成，应判闪击犯规。

老师理解的对。题意很清楚：“出界瞬间”，说明几乎与脱脚是同步，也就是俗称的“双飞”。只是距离边界太近，他球出界太快，若是向另一方向闪击，距离边界14米，铁定自球脱脚后他球才出界。这种情况下，在现场能清清楚楚看到，就是闪击击球时自球脱脚，也就是击球造成的自球脱脚。很明显是不能判击球犯规的。
如果这也能判击球犯规的话，说明规则已经扭曲到了指鹿为马的程度？
判为击球犯规的根据，就是15规则的停稳为闪击过程结束。
这又是这一修改的败笔。