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楼主: 烨鹤

一个规则问题

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发表于 2021-10-25 10:00:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2021-10-25 10:08 编辑

你的回答是球停时,有人说是裁判员呼号时。  
我的回答是丧失续击权。

丧失续击权和呼号,两个回答看似都对,但区别很大。
他们两个存在一个前因后果、因果关系的问题。
要知道,裁判员呼号的基础是因为前边队员续击权的丧失,击球员身份结束。而不是因为裁判员呼号才导致击球员续击权丧失,这个因果关系要搞清楚。
前边队员在还有续击权的时候,裁判员是不能呼号的。

续击权的有无,上一位级球员身份的结束,是决定能否呼下一号的前提。球场上不能同时存在两名击球员。
续击权的丧失意味着击球权的结束。规则18页“击球权即告结束,击球员应应快速退场”。上一位击球员退场,裁判才能让下一位击球员进场。


点评

我的回答是没有获得续击权那个时间点(举例的几个时间点),没有获得应该也可以称为丧失(接受你的说法,没有获得是正确用语)。  发表于 2021-10-25 17:13
你可能说是没有获得续击权时, 要知道没有获得续击权时不存在“时间点” 的。( 为了快速讨论,提前提出不同意见,你不这样认为就是没说)  发表于 2021-10-25 10:45
不明白!续击权是可以获得的,没有获得哪来丧失? 只有已经获得,又犯规,才会丧失。  发表于 2021-10-25 10:41
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发表于 2021-10-25 11:57:53 | 显示全部楼层
谈点个人看法:
  该案例在门球比赛实践中,是会发生的。
  击球员忘记球已过门、再次过门,而且进行续击。
  裁判员没有及时宣判球过门得分、又没有呼叫下一号击球员。实际上裁判员是麻木、默认了击球员的续击行为。
  此情况出现,我认为依据规则规定,有两种不同解决方法。
  1、对方队长或教练员,在续击后、及时发现、并向裁判员提出询问:击球员已经过二门、没有续击权了?续击无效!或是裁判员自己发现、及时公开承认错误。
  该现象的发生、场地球形变化不大,裁判员还有及时改正错误的余地。
  说明:该种类型的错误,裁判员:应该负责。击球员:忘记过门、续击虽然不该。但是击球员犯错:是裁判员执法不力为主而导致的行为。
  击球员:此行为只能是采取“教育、提醒”的方式,予以避免。
  2、如果击球员重复进门、续击后,再继续进行下面比赛。
  此后才发现上面问题。这种复杂问题的出现,已经违背了赛场询问:事发当时、询问的原则。
  说明:该种类型的错误,只能尊重裁判员:默许、合法,继续进行比赛。
  至于烨鹤老师提出的:击球员身份,是在哪一个时点结束?的问题。
  我个人认为:击球员身份在自球移动静止时,无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规时,才是击球员身份法定、真正的结束。
  因为门球运动,自球静止时发生密贴、触及的现象,是比比皆是、绝对不可避免的现象。
  击球权即告结束,只是裁判员为了节约裁判用时,主观提前认定的一种击球权非法定、认定的客观事实。一旦击球权即告结束认定错误,裁判员必须立即公开认错、并应该立即改正。
  所以裁判员对于击球权即告结束的认定,必须采取十分小心、谨慎的态度。
  球体非常接近有无撞击、线内球线外球界线模糊不清、是否过门得分、是否出现密贴重复撞击?等等,在没有绝对把握之前、一定要等球移动静止时,还要站对位置、仔细、认真进行观察,才能做出准确、公正、正确的判罚!
  球不停、为了节约裁判用时,可以进行提前呼号。可以、并不代表一定。球停、才是一定可以呼号。(含宣判)
  门球运动基本规律:球停才是击球权(含闪击权、续击权)开始获得或结束。特别是闪击权和续击权的获得,球不停、就不可能获得闪击权和续击权。
  场上球移动只要不停,任何人都不能击球、闪击和续击。——击球权没有结束、不能发生交换。       


点评

支持!场上球移动只要不停,任何人都不能击球、拾球、闪击和续击。  击球员如此裁判员当然也是如此!        发表于 2021-10-25 15:31
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发表于 2021-10-25 15:13:40 | 显示全部楼层
        如果二门后无球,击球员一击球,击球权即结束。不需要等球停稳,就可以呼下一号,因为呼号后新击球员要回答“到”,走几步路才能到自球的位置,此时前击球员击的球早已停稳,对下号责击球员无丝毫影响!
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 楼主| 发表于 2021-10-25 17:47:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2021-10-29 09:46 编辑

我主张被呼号球员要回答“到”, 但是没有进入规则,不能说 一定要。走几步也不一定需要。
球滚动中, 击球员是不能决定对策的,所以 球未停 就算10秒的开始,对新击球员不公平,剥夺了他的的击球用时。
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发表于 2021-10-29 09:39:57 | 显示全部楼层
上善若水 发表于 2021-10-24 10:19
已经很明确,击球后球停稳时,就没有击球权了,就不是击球员了。

你不是击球员了,裁判员没有呼号,这种情况由裁判员处理,不是击球员的事,也不是观众的事,裁判员想怎么处理就怎么处理。
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