请用规则回答问题

萤火虫

　　　　　　　　　　　　请用规则回答问题


　　在讨论门球竞赛规则过程中，许多网友提出一个十分肯定的观点即：请用规则回答问题。
　　我想门球运动：球体移动与出界与否？都应该全面、正确运用规则，才对！决不能随意去进行断章取义的理解。
　　球体运动、与球是否出界？
　　球体有效移动应该是大前提；球是否出界？则是有效移动后的一个小前提、小结果。如果有效移动大前提不存在，比如犯规击球、那么就没有后面界内、界外球的小结果。
　　所以说：球是否出界？不能否定球体的有效移动这一大前提。有效移动未结束、就判球出界，首先就违背了有效移动的基本规则。
　　２０１５门球竞赛规则明确规定：（见书第２０页）
　　有效移动：是指击球员合法击球（含闪击）使球产生的运动。
　　有效移动：必定包含球开始动，到球移动静止那一刻结束。
　　动、到静止那一刻结束的全过程，应该均属于是有效移动的一个连续过程。
　　由此我们可以分析、研究、判定有效移动有哪些正常形态？才不至于在实践中会将有效移动错判为无效移动。
　　１、自球在界内的移动。
　　２、自球在界内移动、不可逆返的移动到界外。
　　３、自球在界内移动，在移动到界外后、又逆返回界内。


　　４、自球在界外的移动。
　　５、自球在界外、移动到界内。
　　６、自球在界外、移动到界内、再移动到界外。
　　说明：自球以上六种移动状态，都应该属于有效移动的范畴。
　　唯有第二条：自球在界内移动、出现不可逆返的移动到界外，为了节约有效比赛时间，裁判员才可以实施有效的拦截手段。（包括：界内球撞击界外球、界外障碍物、或界外挡板，都属于自球是不可逆返的出界行为）
　　如果球在界内移动、虽然短暂的移动出界，在继续进行有效移动过程中，又移动回到了界内。该球就应该属于是：有效移动的界内球。
　　如果此时：裁判员实施了冒昧的判罚，必然会引发矛盾、纠纷和闹事风波。
　　球经有效移动以后静止时、停在界内，客观事实与证据均在。能判是界外球吗？
　　界内球与界外球：完全是一种静态的判罚结果。动态的有效移动，是无法进行：界内球、还是界外球的判罚与鉴定。
　　实践证明：不可逆返的球出界，虽然球移动出界以后的移动还属于有效移动。但是裁判员采取及时宣判、及时拦截、及时处理的行为，是有利于比赛快节奏、正常进行的。相反：不可逆返的界外有效移动，此后的移动无任何实效、还会浪费许多正常的比赛时间。裁判员、球员与观众都不会同意：等不可逆返的界外球移动结束、再继续进行比赛。
　　恰恰相反：可逆的界外球移动，裁判员绝不能武断的宣判：球出界！
　　这不仅会与客观事实不符，还容易会出现人为的差错、帮腔，引发门球运动不和谐场面的出现。
　　球的移动：就应该看有效移动的最终结果。否定有效移动的最终结果，只看有效移动的动态、表面现象判罚，难怪会引发问题、矛盾与纠纷。
　　请用规则回答问题。
　　依据规则应该怎么回答才比较好？只有大家说了才能够算数！
　　

烨鹤

你认定球移动到界外还是有效移动，那么请问：
1， 一个有效移动的球移动到界外， 其他运动员在界外踩停它，是不是犯规（违体）了？
2，裁判员这样做，是是不是正确？裁判员可不可以踩停出界球？
3，球场的挡墙，是不是应当取消，因为它妨碍有效球的移动！
4，有效移动的球撞击了“界外球”，自身回到界内，是不是界内球？
      界外球被有效移动球撞击，是不是要复位？

请用规则回答！

中山明

    击球员合法击出的球虽然是有效移动，但有效移动的球也是受规则限制，不是无限制、无止境的。请看下面规则所规定：
    一，球出界就失去击球权(见第九条)。
    二，出界球撞击了界外球为无效移动(十一条二)。
   三，有效撞中柱后的移动为无效移动(十四条)。
   四，界外球入场过门无效(十三条)。
   五，重复撞击犯规(十五条)。
     还有很多虽然是属有效移动，但也是属犯规或无效的，不能认为有效移动就不受任何限制与无止境的，明白了没有？如果明白了就请说声明白，还不明白可提出。
     举一个相似例子，比如有牌司机可在公路上驾驶，是合法行使，但他也是有很多条件限制的，例如冲红灯，不系安全带，逆行就不可以了。
   
     

中山明

     萤火虫老师，你提出的问题我已经用规则回答了，并用“有效移动”与“有效驾驶证”作比喻，有效驾驶证虽然在公路上驾驶有效，但如果违反规定也是不行的。你看后怎样？明白了没有？

球场轻风

  赞同楼主关于只有有效移动球才对其结果做判罚的论述。

中山明

球场轻风 发表于 2021-7-26 14:30
赞同楼主关于只有有效移动球才对其结果做判罚的论述。

      球场轻风老师赞同楼主的看法，就等于是：一，球出了界的移动还是有效移动是吗？那么出了界的球碰了界外球怎么处理？二，球出了界后还是让它停稳后才可以宣布球出界是吗？三，界外球进入场过了门、撞中柱有效是吗？四，界外球进场碰撞场内球不犯规，算有效撞击是吗？
    以上请球场轻风老师回答，谢谢。

崔根武

界内球向界外移动，球一出界后的运动就不是有效移动了。

崔根武

   按您逻辑，过门球，过了门线，因为场地不平又返回到线上，这球应怎么判？

球场轻风

中山明 发表于 2021-7-26 20:35
球场轻风老师赞同楼主的看法，就等于是：一，球出了界的移动还是有效移动是吗？那么出了界的球碰了 ...

中山明老师：可能我少前提，也可能没理解楼主意思。前提就是：必须在界内才可以，出界后一切无效。

球场轻风

球场轻风 发表于 2021-7-27 15:37
中山明老师：可能我少前提，也可能没理解楼主意思。前提就是：必须在界内才可以，出界后一切无效。

我论述的大前提没错：只有有效移动球才能判定其停止时的结果做判罚，这本身就是指界内球。但球出界再滚回界内已是界外球。

中山明

球场轻风 发表于 2021-7-27 15:42
我论述的大前提没错：只有有效移动球才能判定其停止时的结果做判罚，这本身就是指界内球。但球出界再滚回 ...

      球场轻风老师，讨论问题用规则说话，有问有答很好，可以互相学习提高。
     一，击球或闪击球，球一出界即判出界，滚回来无效，场内球过门也如此，过了门线倒回来也算过了门，这是根据规则第十三条  一， 过门    “球从球门前经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方”。他不是以球停稳为准的，你看平时比赛是不是这样？
     二，但如不是过门的话，场内球就以停稳为准了。
     以上供你参考，有不对请指出。

球场轻风

中山明 发表于 2021-7-27 17:14
球场轻风老师，讨论问题用规则说话，有问有答很好，可以互相学习提高。
     一，击球或闪击球， ...

规则就是这样规定，中山明老师论述正确。