享受分析梳理说理过程的乐趣

萤火虫

　　　　　　　　　　享受分析梳理说理过程的乐趣


　　自然社会中有许多奇异的现象存在，各有各自存在的客观规律，与存在的价值。世间万物才可以形成一个即对立、又统一的共同体。
　　门球运动也不例外。
　　门球运动，开始于自球的运动；然后才会形成其他球的运动。自球和他球运动的规律不同，规范的要求自然也各不相同。
　　一、球体运动，有三种不同形式。
　　　１、有效移动：是指击球员（或闪击）合法击球使球产生的移动。（有效移动）
　　　解说：唯有有效移动，移动全过程与移动最终停止时的结果才必定有效。
　　　否则：有效移动就变成是有特殊规定与要求的一种移动。有效移动就不是击球员合法击球（或闪击）使球产生的真正有效移动。
　　　２、撞击：是指合法击出的自球移动后触及他球。（撞击移动）
　　　解说：只有撞击移动，才有各种不同的判罚结果。
　　　３、无效移动：被移动的球须恢复原位。（无效移动）
　　　解说：只有属于无效移动的球，才必须恢复原位。有效移动的球不必恢复原位。
　　二、自球的运动，只有两种运动方式。
　　　１、有效移动。
　　　　　击球员只要是合法击球（含闪击）使球产生的移动。就是有效移动。
　　　有效移动包含：在界内有效移动、在界外有效移动、在界内和界外互相进行交替有效移动。
　　　目前并没有任何一项条款明确、直接规定：不允许球在界内和界外进行互相交替的有效移动。
　　　现在在实践中特别不允许击球员击打自球在界内、界外、再到界内移动并静止状态的现象出现。
　　　我个人认为：这是对有效移动定义的一种偏见或错误认识所造成。
　　特别指出的是：就连门球竞赛规则本身，也会出现有效移动、和无效移动之间条款的一些错误。
　　请见２０１５门球竞赛规则一书第２０——２１页
　　无效移动：５、未能进入场内的界外球的移动。
　　解说：未能进入场内的界外球移动，只要是击球员合法击球，该球的移动就一定是有效移动。该条款规定：是无效移动、我个人认为：自然是错误的。
　　举例：进过二门、停在一角的界外球，欲击打到四角、压线。
　　出现两种不同结果：
　　一种结果是：球停在四角处，未能够进场、压线？
　　另一种结果是：球擦四角边线、结果又出了界？
　　请问１：
　　球同样在界外移动约２０米距离，前者属于无效移动？后者属于有效移动吗？
　　请问２：
　　前者如果被判为无效移动，球是要被拿回到原来击球时、停留的位置。实践中真会这么执行吗？
　　所以说：构成有效移动，必须具有两个必备要素（１）合法击球（含闪击）。（非法击球使球产生的移动，就不是有效移动）（２）移动球静止。（不静止、无法判定该球所有移动过程是否都是有效移动？）
　　目前门球人为什么会出现：球经有效移动以后，会出现是界内球？还是界外球？在认识、与判定上会出现不一致的现象呢！
　　我个人认为关键问题是：疏忽、模糊了对自球有效移动定义的完整、全面认识。
　　而是只看到极其简单的界外球定义，请看：２０１５门球竞赛规则一书第３５页：
　　界外球是指球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。
　　于是人们就认定球移动到界外、就是界外球。之后的有效移动、也被判作是无效移动。
　　界外球、球出界：只有将球“有效移动”与“球出界”这两个必要条件，进行有机的结合起来分析与判断，才能得出球是否出界的准确、确切、正确结论来。
　　正确结论是：
　　球出界：有效移动结束、球出界，该球才是出界的界外球。
　　　　　　有效移动结束、球并没有出界（最终停在界内），该球就应该是名副其实的界内球。
　　备注：
　　１、有人问我，球移动出界，撞击界外球、撞击界外障碍物、或是界外挡板，回弹进入界内该怎么判？理由是什么？
　　我曾经回答：是界外球。
　　理由是：自球经撞击界外球、障碍物、或挡板弹回来，自球的运动已经不是击球员合法击球运动，而是参杂到其他外力的作用，而产生的移动。故撞击、反弹回来的移动，不属于有效移动的范畴。
　　２、有有人问我，击球员合法击球，由于场地的原因、致使球改变了原来移动方向。球由正常的移动出界，又改变移动方向、进入了场内。不是也参与了场地不平的外力作用吗？停在界内、怎么能有效？
　　我回答的理由是：
　　场地不平的因素是一个天然、客观因素，球体在这种状态下移动，仍然应该属于是击球员合法击球的行为。他与人为放置的界外球、障碍物、挡板是有本质上的区别。
　　场地原因，并没有严重干扰自球的有效移动。有效移动在不平的场地上运行，才有可能存在逆返的可能。——该类现象应该属于自然现象。
　　球有效移动出界，撞击界外球、障碍物、或挡板，反弹回来、移动到界内。是外力严重改变了自球移动方向的干扰行为。击球员合法击球，出现此种现象、自球出界原本是不可逆的现象，是外力的严重干扰才产生自球移动方向的改变。——此种现象是应该严格避免、出现应该严格判罚。
　　我这样分析、梳理，可能还不会被大家所认识、所理解。
　　没关系，讨论问题、就是一个不断分析、研究、探讨问题的过程。能够不断坚持自己观点、不断的参与进去讨论，享受这样的乐趣。
　　相信真理是会越辩越明的。
　



　　　　　　
　　　
　　

王歌＠

赞赏这句话：

讨论问题就是一个不断分析、研究、探讨问题的过程。

能够不断坚持自己观点、不断的参与进去讨论，享受这样的乐趣。

　　相信正确的问题，是会越辩越明的。

烨鹤

你以下观点是错的：
界外球是指球出界或犯规而被裁判员放到边线外的球。
　　于是人们就认定球移动到界外、就是界外球。之后的有效移动、也被判作是无效移动。
你认定球移动到界外还是有效移动，那么请问：
1， 一个有效移动的球移动到界外， 其他运动员在界外踩停它，是不是犯规（违体）了？
2，裁判员这样做，是是不是正确？裁判员可不可以踩停出界球？
3，球场的挡墙，是不是应当取消，因为它妨碍有效球的移动！
4，有效移动的球撞击了“界外球”，自身回到界内，是不是界内球？
      界外球被有效移动球撞击，是不是要复位？

请用规则回答！

天下豪杰

      但愿老师的分析能得到规则的认可，并有明确的诠释。

中山明

    楼主虽然解释有效移动球正确，但一是忽视了规则的规定“当击球员击球后……球出界……击球权就宣告结束(当然是经裁判员宣告的)。
     二：如果出了界的球，尽管没有被任何东西阻碍返弹回来，一直是在场外有效移动着，那么就让已出了界的球任意滚动了，这怎么行呢？特别是闪击球往往要闪出界外十多米的。
     三：物理现象与规则的规定是掛不上勾的，请你不要再在这“有效移动”上费心思了。
     再顺便说的是：你所认为界外球的移动也属“有效移动”，如不是属有效移动的话，那么在界外十厘米的这段距离怎样算呀？这也都是领会错的。规则意思是，界外球如果一直在界外移动，停止时也是在界外的(这属无效移动)。
球是要放回原来的地方。但界外球从二角打入场内后从四角出了界，这球是放在四角新出界的地方了。
      以上供你参考。

崔根武

  界内球出界后的移动，是属无效移动！

老生畅谈

场地不平的因素是一个天然、客观因素，球体在这种状态下移动，仍然应该属于是击球员合法击球的行为。他与人为放置的界外球、障碍物、挡板是有本质上的区别。
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场地不平是天然的？界外球、障碍物、挡板才是人为放置的？
难道场地和挡板不是人为一起修建的？
照您的说法，场地不平不属于外力，挡板才属于外力。如果是这样的话，您和大家所学的物理知识都是不一样的。

邯郸门球人

但愿老师的分析能得到规则的认可，并有明确的诠释。