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规则中的“病句”

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发表于 2021-6-11 15:15:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 白音淖尔 于 2021-6-11 15:18 编辑

规则中:四、闪击犯规
(5)同时对多个他球进行闪击。
按字义上讲:多个他球一般是指2个或2个以上的他球。
门球人都知道规则中闪击的定义:闪击是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
也就是每次闪击的过程都是将1个撞击的他球放置于自球旁,进行闪击。近40年了,从没见过将2个或2个以上的他球放置于自球旁,同时进行闪击的。(虽然规则定义为犯规)
说明中:同时捡起多个被撞击的球
但是:同时对多个他球进行闪击
          同时捡起多个被撞击的球
  这两句话寓意是不同的。

点评

您可能"从没见过将2个或2个以上的他球放置于自球旁,同时进行闪击的",但规则禁止这样做,却是必须的。这也正是规则必须详尽、严密的要求和体现。  发表于 2021-6-18 10:47
"同时对多个他球进行闪击"这一句如何解读?当然是指将多个他球放置在自球旁同时进行闪打。联系上下文,我们可以读到,这是属于规则中"四、闪击犯规"之五的现象。在逻辑上没矛盾。  发表于 2021-6-18 10:39
两个句子中都有"同时"一词,对它如何正确读解?我们在阅读时应该注意到"语境",即不能脱离上下文联系。在两句中,"同时"所指的对象是不同的,"同时"所指的行为是不同,二者在逻辑上并无矛盾,看不到毛病。  发表于 2021-6-18 10:20
辞在达意,能正确表达不发生歧义就可以,当然如果能更简明通顺就最好了。要推断一个句子是"病句"就应该指出句子在逻辑上或语法上的错误。您能因此指明吗?  发表于 2021-6-18 10:01
规则的原本是英语,将它翻译成汉语,也是对原文重新作创造性的表达。汉语尤其是古汉语并不擅长对科学技术作严谨的表达,现代汉语对此做了很大改进,但难免有不足之处。主题帖所言之"病句"当见仁见智耳。  发表于 2021-6-18 09:45
对于"病句",谁能用汉语更简明更通顺地表达一下。谢谢!  发表于 2021-6-18 09:18
请审查一下我的修改意见(9#跟帖)  发表于 2021-6-13 18:12
是纯属病句。  发表于 2021-6-11 20:29
确实,表达上不准确!  发表于 2021-6-11 16:33
发表于 2021-6-11 16:34:58 | 显示全部楼层
    支持楼主的意见。确实,表达上不严谨、不准确!

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请审查一下我的修改意见(9#跟帖)  发表于 2021-6-13 18:11
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发表于 2021-6-12 09:10:49 | 显示全部楼层
     这是规则用词不当,应该用“闪球”或“闪送球”。就是说在“闪球”(或闪送球)时,不能“同时对多个他球进行闪击”。

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就是说规则中的“闪击”改为“闪球”或“闪送球”就可分得很清楚的了。  详情 回复 发表于 2021-6-12 09:32
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发表于 2021-6-12 09:32:35 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2021-6-12 09:10
这是规则用词不当,应该用“闪球”或“闪送球”。就是说在“闪球”(或闪送球)时,不能“同时对多个他 ...

      就是说规则中的“闪击”改为“闪球”或“闪送球”就可分得很清楚的了。

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闪击有定义,但是闪球没有。  发表于 2021-6-13 06:25
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发表于 2021-6-12 12:30:08 | 显示全部楼层
“同时对多个球闪击”,不是病句,文字一点毛病没有,而是根本不应该有此一句“累赘”,不如直接列出《说明》中的三种情况更好。(这三种情况不列为犯规更好,列为“允许”的行为更好)

点评

规则中说“闪击”是踩住自球……”。既然说“闪击”是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁……”。既然闪击是这样的,但为什么又说不能“对多个球进行“闪击”呢?难道说是“把两个球”放在脚下一起闪击吗  详情 回复 发表于 2021-6-12 14:12
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发表于 2021-6-12 14:12:47 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2021-6-12 12:30
“同时对多个球闪击”,不是病句,文字一点毛病没有,而是根本不应该有此一句“累赘”,不如直接列出《说明 ...

    规则中说“闪击”是踩住自球……”。既然说“闪击”是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁……”。既然闪击是这样的,但为什么又说不能“对多个球进行“闪击”呢?难道说是“把两个球”放在脚下一起闪击吗?显然是不对的。

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规则中是说“同时对多个他球进行闪击”,并不是不能“对多个他球........”,掉了关键词“同时”。  发表于 2021-6-14 09:07
请审查一下我的修改意见(9#跟帖)  发表于 2021-6-13 18:11
规则还规定“用单脚踩住自球”,(应该再加上“自己的”,防止“借”别人的)这不是多余的废话吗?谁能用双脚踩住自球?同时对多个球闪击,可能做到吗?这标题是多余的,把说明中的内容之计列出简单明了。  详情 回复 发表于 2021-6-12 14:36
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发表于 2021-6-12 14:36:22 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2021-6-12 14:12
规则中说“闪击”是踩住自球……”。既然说“闪击”是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁…… ...

规则还规定“用单脚踩住自球”,(应该再加上“自己的”,防止“借”别人的)这不是多余的废话吗?谁能用双脚踩住自球?同时对多个球闪击,可能做到吗?这标题是多余的,把说明中的内容之计列出简单明了。
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发表于 2021-6-12 19:06:31 | 显示全部楼层
我认为规则表述没有什么问题啊!如果自球与2个他球接触,脚直接踩上去闪击,就是对多个他球闪击犯规啊!条文的说明项没有包括此情况,所以主条文是必须有的。

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但看来谁都不会这样蠢来闪击。一是难踩,二是易犯规,三是目标不准,比逐个闪没有半点好处的,因此是多余的。  发表于 2021-6-12 20:17
如果是指这样情况是对的。  发表于 2021-6-12 19:58
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发表于 2021-6-12 20:51:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2021-6-12 22:20 编辑

规则里  “同时对多个他球进行闪击” 一语读者立刻要问,什么是 “同时对多个他球进行闪击” ?

规则提出三种情况。
我感觉 这种表达方式不够清晰 。
可以改写成:
   (5)除规定可以临时移开球之外,对一个球的 闪击 没有完成之前 ,启动对另一个球的闪击。(为犯规)
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发表于 2021-6-12 21:50:07 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2021-6-12 20:51
规则里  “同时对多个他球进行闪击” 一语读者立刻要问,什么是 “同时对多个他球进行闪击” ?

规则提 ...

          这个"同时"并非彼"同时"啊!!!

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哪来的两个同时?  发表于 2021-6-12 22:18
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发表于 2021-6-12 23:27:17 | 显示全部楼层
齐布龙.东博 发表于 2021-6-12 21:50
这个"同时"并非彼"同时"啊!!!

       记得当初有个关于"门球世界""世界门球"的笑话吗?????
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发表于 2021-6-12 23:31:19 | 显示全部楼层
齐布龙.东博 发表于 2021-6-12 23:27
记得当初有个关于"门球世界""世界门球"的笑话吗?????

        同时闪击多个球,就非得是要把多个球"同时踩………………

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 楼主| 发表于 2021-6-13 06:35:00 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2021-6-12 19:06
我认为规则表述没有什么问题啊!如果自球与2个他球接触,脚直接踩上去闪击,就是对多个他球闪击犯规啊!条 ...

自球撞击了多个球,停稳后与多个球接触,击球员上去一脚,踩住自球和多个球就进行闪击?

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只是咬文嚼字或是对不可能发生的事件的一种涵盖,所以不是多余也不是诟病!  发表于 2021-6-13 07:31
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发表于 2021-6-13 18:06:21 | 显示全部楼层
     同时对多个他球进行闪击,是作不到的。同时捡起多个他球,是没有这样作的。修改规则,在定稿时,应让懂文字方面的专家和懂文体方面的专家,把关定夺。以免出笑话。

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请审查一下我的修改意见(9#跟帖)  发表于 2021-6-13 18:10
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