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楼主: 门球狂人

关于中式门球的研讨

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 楼主| 发表于 2020-12-26 11:30:14 | 显示全部楼层
中道安和
加佩奇,加递次,加叫打,加圈圈,再将满分、轮次和定时三种结束方式揉合在一起,便以为可以改变门球不好看不好玩的毛病,殊不知这还只是在对现行规则的修修补补。  发表于 4 分钟前 IP:120.41.122.191:15517 删除


可以这么认为,中式门球本来就是在国际门球基础上进行的。当然,也参考了中国门协的最新规则。
在国际门球规则里说请的、已经形成共识的东西,是人家的知识产权,我们接受就是了。
有接受不了的,那就是如上四条喽,这是咱自己的东西,咱自己实验着玩呗。

有些事,不能强求,就像你,喜欢以点评的方式讨论问题,我喜欢公开发帖跟帖方式研究讨论。
各自尊重各自的选择就是了。
谢谢你的参与。
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 楼主| 发表于 2020-12-26 12:05:02 | 显示全部楼层
中道安和
在毯地专用球场上打野地草坪规则,是当前中国门球困局的主要矛盾和根本原因。中国门球要脱困搞活,就要研究毯地球场的特点和规律,形成专门的打法和规则。只是做些修补,不敢进行带根本性的改造是不行的。

基本同意如上看法。
你的“毯地专用球场”,目前还没有形成公知,中国目前也没有标准的毯地专用球场。
“野地草坪规则”,很形象,但不够客观。实际上,国外的有些人造草坪球场,修建的还是很平的。



这样的人造草场地,很平整啊

点评

是对草坪规则进行改造,创新毯地规则,还是只对草坪规则进行修补,以适合毯地球场。这是两种不同的认识,两种不同的立场观点,并导致不同的方法和结果。  发表于 2020-12-26 14:35
有人在幻想着,发明创造一种门球规则,她既适用毯地专用球场,又适合野地草坪,能包容各种性能场地的"放之四海而皆准"的普遍规则。对门球而言,这些人是太哲学,而太不专业了。  发表于 2020-12-26 13:48
有人以为,国内有许多砂土门球场,而毯地专用球场标准也不统一和规范;国外也有人在平坦的场地上打门球,也不反对世界门联规则。总之他们认为世界门联规则是普遍适用于各种场地的规则,需要的只是做些修补。  发表于 2020-12-26 13:31
门球源自槌球,原是家人和亲友们在庭院草坪上游戏的体育项目。世界门联至今仍坚持在天然草坪上打门球比赛。而世界门联的"门球竞赛规则"也被认为是最适合在天然草坪上比赛的规则。这些都是很客观的存在。  发表于 2020-12-26 13:04
国外也些"毯地专用球场",所以在这些球场上打世界门联规则(即所谓"野地草坪规则")同样会有着中国门球的矛盾和问题,只是不如我国普遍和尖锐而已。  发表于 2020-12-26 12:49
"毯地",人造草毯场地的简称。"专用"指专门用于打门球的球场。"球场"指经过立项、投资、设计、施工的体育场地和设备设施并加以有效管理和使用的。这在中国已经很经典和普遍了。  发表于 2020-12-26 12:25
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发表于 2020-12-26 12:32:54 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2020-12-26 09:08
我的观点:任何带有输赢的比赛项目,都有“战争”的味道,这没什么不好。

任何带有输赢的比赛项目,都有“战争”的味道,这没什么不好。
事实不是这样,比赛“都有战争味道”,“味道”只能说是对抗,这是事实,但不能说对抗就是战争,拳击、跆拳道等,若是规定将对方打死为胜,那就是战争理念设计的,可不允许,故意伤害都不准。迄今为止,战争理念设计的体育项目,一个是中国象棋,第二个就是门球,再无第三个。中国象棋,设计的很好,所以流传千年家喻户晓,的确“没什么不好”;门球设计的很糟,所以它有很多“不好”,不做彻底改革,早晚必然消亡。
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发表于 2020-12-26 12:35:28 | 显示全部楼层
谢谢老师对中式门球研讨的详细报道!

点评

但愿发表具体意见  发表于 2020-12-26 14:52
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 楼主| 发表于 2020-12-26 14:35:11 | 显示全部楼层


中道安和
是对草坪规则进行改造,创新毯地规则,还是只对草坪规则进行修补,以适合毯地球场。这是两种不同的认识,两种不同的立场观点,并导致不同的方法和结果。  发表于 13 分钟前 IP:120.41.122.191:42432 删除


中道安和
有人在幻想着,发明创造一种门球规则,她既适用毯地专用球场,又适合野地草坪,能包容各种性能场地的"放之四海而皆准"的普遍规则。对门球而言,这些人是太哲学,而太不专业了。  发表于 半小时前 IP:120.41.122.191:61720 删除
中道安和
有人以为,国内有许多砂土门球场,而毯地专用球场标准也不统一和规范;国外也有人在平坦的场地上打门球,也不反对世界门联规则。总之他们认为世界门联规则是普遍适用于各种场地的规则,需要的只是做些修补。  发表于 半小时前 IP:120.41.122.191:50736 删除

中道安和
门球源自槌球,原是家人和亲友们在庭院草坪上游戏的体育项目。世界门联至今仍坚持在天然草坪上打门球比赛。而世界门联的"门球竞赛规则"也被认为是最适合在天然草坪上比赛的规则。这些都是很客观的存在。  发表于 1 小时前 IP:120.41.122.191:1587 删除

中道安和
国外也些"毯地专用球场",所以在这些球场上打世界门联规则(即所谓"野地草坪规则")同样会有着中国门球的矛盾和问题,只是不如我国普遍和尖锐而已。  发表于 1 小时前 IP:120.41.122.191:9272 删除

中道安和
"毯地",人造草毯场地的简称。"专用"指专门用于打门球的球场。"球场"指经过立项、投资、设计、施工的体育场地和设备设施并加以有效管理和使用的。这在中国已经很经典和普遍了。  发表于 1 小时前 IP:120.41.122.191:57481 删除

尽管我并不喜欢采用点评的方式参与讨论。但对我并没有什么妨碍,可以接受。
毯地,是人造草毯场地的简称,其实,遍及中国的人造草坪门球场很多,但达到毯地标准的,很少。此外,在名称使用上,并没有统一,我的影响,你算是一位,还有的呢?我知之甚少。
"野地草坪规则",是你的认为。其实,就我看到的国际门球赛事,除了2010年的上海高东第10届世锦赛场地,其他的称之为“野地”并不为过。
我是有着美好想法的人,尽可能使得门球好看好玩,在国际门球的基础上做些调整,仅此而已。
至于说专业,我从来不认为自己是多么专业的人,只是有自己的门球梦想的人。

在这里是研讨的门球,在另一个领域,中式槌球,已经干起来了,考虑到和门球有了距离,于是就开辟了一个新的“场地”,不光是说,也正在做,而且会越做越大越做越好。当然这个大和好,是有着特定的含义的。



点评

点评最好不是只用于,恭维和赞扬。  发表于 2020-12-26 15:49
尽管我只评不论,但喜欢别人发言举证,尤喜见到发明标榜,言之有物者。言为心声,辞在达意,短评虽短,却最适合表达独立之观点,批评之意见。对照前文的后评,是更通顺明白,也能避免断章取义。  发表于 2020-12-26 15:45
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 楼主| 发表于 2020-12-26 14:48:09 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-12-26 12:32
任何带有输赢的比赛项目,都有“战争”的味道,这没什么不好。
事实不是这样,比赛“都有战争味道”,“ ...

象棋,我每天都下;门球,我基本每天都打。
把门球,尤其是国际门球,视为有战争因素,要改变,去战争化,这没什么不好。
任何人都可以对自己从事的项目做些改动。
参加人家的赛事,执行人家的规矩,觉得人不能接受,不去参加就是了。或者“退群”也可以。近几年中,有个人很出名,叫不靠谱,退了好多群。
就事论事,依照自己的认识和理念,能参与就参与,不能参与走开就是了。

我们离不开门球,梦想对门球有所改良,这其实是一个过程。
比赛,就是要分出个胜负。
我在部队时,经常参加射击比赛,看谁打得准。几发子弹下来,环数多的获胜;相等,则看10环数;再相等,则看好10环数。大家都接受。几十年前如此,现在也如此。恐怕以后也会如此。
军事上的步兵投弹,不光是看谁投的远,还要看投得准。

我年轻的时候,喜欢下军旗。大吃小,没人有意见。
排兵布阵也很讲究,尽管你还有大官没牺牲,但大本营的军旗一旦被人家挖掉,你就输了,没啥可讲的呀。
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发表于 2020-12-26 15:50:22 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-12-26 08:45
我认为门球规则对的改革,能够称得上改革措施的,必须是“去战争化”的,因为门球的诸多问题都来自“战争 ...

我国古代体育有弓箭、蹴鞠、捶丸,围棋等。



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 楼主| 发表于 2020-12-26 15:51:48 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2020-12-26 14:48
象棋,我每天都下;门球,我基本每天都打。
把门球,尤其是国际门球,视为有战争因素,要改变,去战争化 ...

我国古代体育有弓箭、蹴鞠、捶丸,围棋等。

围棋在春秋战国时期已经流行开来,因它起源于战争,所以在诸多方面都体现出用兵打仗的特点。汉代刘向的《围棋赋》一书中指出:“略观围棋,法于用兵,怯者无功,贪者先亡。”今天的围棋,无论从着子的战略战术,还是计算胜负的方法,都仍符合古代作战方略。行棋术语杀、征、冲、断等,也都是从军事用语中引用来的。

中国象棋受古代战争的影响更是显而易见。将、士、相、车、马、炮、卒与帅、仕、象、车、马、炮、兵两军对垒于楚河汉界,火药味十足,杀气腾腾。红黑双方各有五卒(兵),象征古代军队的五人一伍和所配属的弓、殳、矛、戈、戟五种兵器的使用。

门球的很多用语和术语,也有着很有色彩的战争味道,比如进攻、防守、牺牲带、牺牲顶、遥控、控场、控势,熟悉场地、临场指挥、三十六计等等,为了胜利,调动一切积极因素。
因为有胜负,所以才好玩;一团和气的玩法,参与的人会很少。
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 楼主| 发表于 2020-12-26 15:57:57 | 显示全部楼层
中道安和
点评最好不是只用于,恭维和赞扬。  发表于 4 分钟前 IP:120.41.122.191:10367 删除
中道安和
尽管我只评不论,但喜欢别人发言举证,尤喜见到发明标榜,言之有物者。言为心声,辞在达意,短评虽短,却最适合表达独立之观点,批评之意见。对照前文的后评,是更通顺明白,也能避免断章取义。  发表于 8 分钟前 IP:120.41.122.191:42847 删除

每个人都有表达自己意见的方法和手段,这是每个人的自由。
尽管很多网友对你的点评参与讨论不大感冒,也不大赞成,但我不介意。
言之有物,有自己的自主的意见看法就好。
尊重每个人的自由,能有自己自主的观点尤为可贵。


点评

所以我不屑做个谦谦君子,而是一介直面点评人。  发表于 2020-12-26 23:02
何谓"点评"?点,指指点点也;评,发言评说也。故有些牛人特别不喜欢被别人点评,以为谦谦君子就应该认真地参加讨论或者争论。而我却不屑与之争论!  发表于 2020-12-26 22:56
每个人都有表达自己意见的方法和手段,这是每个人的自由。但是把别人的点评置若罔闻,也是每个人的自由。  发表于 2020-12-26 16:04
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 楼主| 发表于 2020-12-26 16:20:23 | 显示全部楼层
烨鹤
每个人都有表达自己意见的方法和手段,这是每个人的自由。但是把别人的点评置若罔闻,也是每个人的自由。  发表于 10 分钟前 IP:113.239.212.70:3092 删除

别人在你的帖子里用点评参与,你可以理也可以不理。这正如别人在你的主帖后跟贴一样,你可以回复一下,也可以不回复。
网络上的很多潜规则往往是自然形成的。
我之所以今天对我的这个主帖无论回复和点评均以回帖形式发表一下看法,是因为今天有点时间,忙完了一件很枯燥的理论大作后,没有干别的,浏览一下我们门球人自己的网站---门球网站。
刚基本完成的这件理论大作是:2021年第一期网络版《门道》学报,都是谈中式槌球的,全刊25000字。

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发表于 2020-12-26 17:00:44 | 显示全部楼层
似乎“中式槌球”,“三色球”还有点意思,中式门球嘛,我觉得搞复杂了。正所谓“阳春白雪,和者盖寡”呀!

点评

补充:与其修修补补,不如另起炉灶。  发表于 2020-12-26 17:01
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 楼主| 发表于 2020-12-26 17:27:19 | 显示全部楼层
老玉米 发表于 2020-12-26 17:00
似乎“中式槌球”,“三色球”还有点意思,中式门球嘛,我觉得搞复杂了。正所谓“阳春白雪,和者盖寡”呀!

同意你的看法。
门球以及门球规则的修改,很麻烦。
首先,中国门协的规则和国际门球规则不接轨。
同理,中国门协的规则历经六届协会,先后十二次修规,到现在也没弄利索。
中式槌球,只不过是在现有门球基础上一块一亩三分地而已。

中式槌球已经有人搞了,没有这么多啰嗦,有点另起炉灶的意思,但也需要担当。
三色球,其实是门球的一种玩法,有一定的意思,大面积推广也有难度。

但,前进的路上,一直不乏砥砺前行者。
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发表于 2020-12-28 01:13:36 | 显示全部楼层



谢谢老师对中式门球研讨的详细报道!
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 楼主| 发表于 2021-1-3 11:44:16 | 显示全部楼层
中道安和
一队有五人,如果第一轮有四人过二门,一人过一门,共得9分;第二轮有一人撞柱加3分,一人过三门加1分,累计就达到13分。这样得13分,不难吧!  发表于 6 分钟前 IP:110.87.67.53:39665 删除
中道安和
根据本规则第二条的结束方式可以断言:当一方先得13分时,实际上便已经获得得胜利,因为另一方至多只能得到12分,即便是全场未打满5轮或未打满30分钟。一方先得13分就赢,也太容易了吧!  发表于 25 分钟前 IP:110.87.67.53:64885 删除

理解有误。
是某队达到25分,即为满分。
这个基础的环节没弄清楚,后面的就没有意义了。

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 楼主| 发表于 2021-1-3 12:09:32 | 显示全部楼层
二、结束方式
    满分(每场总计满分25分);满轮(每场打满五轮);满时(每场达到30分钟)。三个条件满足一个时比赛立即结束。


    之所以理解有误,是原文字表述不够严谨。
    满分,是每场总计满分25分。其实,把总计前加两个字:每队,即:每场每队总计满分25分;
    或:修改一个字为:总计满分25分。这个为好。


    哈哈哈,一串点评,点出了个一字师。
    原文做些文字调整,修改一个字即可。

点评

改为"有一队先得满分25分时"是否更好?  发表于 2021-1-3 13:05
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