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真理越辩越明

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发表于 2020-11-23 12:30:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
         真 理 越 辩 越 明


  门球运动许多问题交织在一起,只有理出头绪、才能一一顺利解决。
  一、门球运动首先要需解决的问题是:对击球员击球权的认识问题。
  在2015规则中有这么一段话进行描述:
  击球权:击球员击球后,当自球无撞击、无过门、或出界、撞中柱、犯规时,击球权即告结束。此地仅用即告结束一词,并不是用真正结束一词。
  击球权:只有击球员击球移动静止后,自球无撞击、无过门、或出界、撞中柱、犯规时,击球权才真正结束。
  说明:在比赛过程中,击球员有捍卫自己击球权不受侵犯的权力。
  下面分析在日常比赛过程中经常会出现问题的两个方面:
  1、在正常比赛过程中,裁判员采取:球移动尚未静止的条件下,即击球权即告结束的条件下进行呼号。
  前提是:必须遵得正在击球击球员的同意。
  即并不违背正在击球击球员的合法权益、球未静止、呼号,才成为提前呼号的事实与可能。
  2、在特殊比赛条件下,击球员为了维护自身的合法权益,就会不允许裁判员实施:球移动尚未静止,就提前呼号的方式进行呼号。
  举个简单的例子:
  比赛最后只剩20秒时间,最后一棒是界外球击球员击球。
  界外击球员用8秒时间进行击球,界外球进场、移动,需要12秒或以上时间再出界。
  裁判员实施:击球权即告结束方案就提前呼号。使得无权击球的击球员上场击球,而翻盘获胜。
  此时的击球员就应该依法维护自己正当的击球权,不受侵犯。
  队长或教练员就应该向裁判员进行赛场询问:界外球进场、再出界,裁判员未做出及时宣判:球出界!而进行呼号的做法是极其错误的做法。
  击球权舍、让与击球权不得侵犯都是合法人自身的权益。裁判员应该无权干涉。裁判员执行恰当与否,都是合法人对错一句话。
  二、击球权认识全面、正确了,其次是:有效移动问题。
  2015规则第20页明确规定:
  有效移动:是指击球员合法击球(或闪击)使球产生的移动。
  说明:有效移动当然是指有效移动的全过程,这是门球竞赛规则的真正含义。有效移动静止时的状态,才是有效移动的真正结果。
  界外球进场了、你不能就此认定它一定就是界内球。因为移动尚未结束、后面有效移动的状态还会发生变化。
  界内球即使移动到界外、也不能因此就认定它一定是界外球。因为球的有效移动尚未静止,后面的有效移动还有移动到界内的可能和机会。
  说明:以上才是球体有效移动完整、确切的含义。
  即使提倡裁判员要:及时宣判、及时处理、及时呼号。裁判员也不能违背门球竞赛规则总原则去办事。
  及时应该反映的是本质上的及时,而并非反映的是表面上的及时。及时应该是能够表达最正确的及时,并非是表达一种错误认识的及时。
  结论:击球权和有效移动两个问题认识统一了,许多问题的处理都能够取得一致的看法。
  比如:
  1、球移动尚未静止能不能呼号?
    回答是:即能又不能。
    能:在正常比赛区间球移动尚未静止,即在击球权即告结束时,裁判员能够实施呼号。
    不能:在比赛即将结束之时,牵涉谁是最后一棒击球员击球的问题时,裁判员绝对不能在球移动尚未静止之时,进行呼号。
  此种有争议的呼号,一经有人持有异议、提出:赛场询问。该呼号行为不具备法律效力,应该及时予以取消。
  2、球移动怎样才有效?
    球在自然移动以后,只有在静止状态下,才能够鉴定出有效移动最终、最正确的结果。(动态移动效果除外)
  这样:球移动是否出界?只要看球移动静止时的实际状态就行了,也不需要去争论了。球是否过门?只要看看球移动静止时、球是否还压在球门线上,不就一目了然了吗!等等。
  球有效移动并没有静止、并没有结束,裁判员无权进行任何断章取义的错判。
  裁判法:是门球竞赛规则的执行法。执行法并不能凌驾于门球竞赛规则之上。执行法不能偏离、或篡改门球竞赛规则精神。
  这就是目前门球运动还存在一些难于解决问题之症结所在。
  真理越辩越明!欢迎大家参与争辩。
  


点评

为萤火虫老师《真理越辩越明》的详细报道点赞!  发表于 2020-11-24 05:49
为萤火虫老师《真理越辩越明》的详细报道点赞!  发表于 2020-11-24 01:08
支持。  发表于 2020-11-23 20:38
发表于 2020-11-23 21:52:13 | 显示全部楼层
“ 真 理 越 辩 越 明”有道理。点赞!
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发表于 2020-11-24 01:09:02 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-24 14:17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-25 08:33:16 | 显示全部楼层
击球权:只有击球员击球移动静止后,自球无撞击、无过门、或出界、撞中柱、犯规时,击球权才真正结束。


真理越辩越明——
请问楼主一个最简单的问题:当击球员击自球后,自球还在滚动(未停)时,击球员认为击轻了,立即补击一下。击球员的此行为犯规还是不犯规?

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发表于 2020-11-25 08:59:07 | 显示全部楼层


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 楼主| 发表于 2020-11-25 09:45:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 萤火虫 于 2020-11-25 09:48 编辑
硒都门球 发表于 2020-11-25 08:33
击球权:只有击球员击球移动静止后,自球无撞击、无过门、或出界、撞中柱、犯规时,击球权才真正结束。

...

请注意:
  标准的击球只能是一次性击球
  推球、短暂的连击都不行。
  您说:球击轻了,还能、还允许再击一次吗?
  击球权:一是一次性击球的权力;二是击球、到球移动静止的权力。
  击球权结束:并非是球一击出去、击球权就结束了。
  门球运动对于关键词的正确、全面、精准理解非常重要。

点评

关于“击球权”的问题,在网上已讨论过几次。我不同意你球停稳击球权才结束的观点,也不想多说,请见下帖,我已说得很清楚了,供参考! http://www.menqiu.com/thread-237725-1-1.html  详情 回复 发表于 2020-11-26 11:04
标准的击球只能是一次性击球。——什么是一次性击球?规则的依据在哪里?我一直未找到依据!      击球权:一是一次性击球的权力;——同上,无依据。二是击球、到球移动静止的权力。——仍无依据!   击球  详情 回复 发表于 2020-11-25 12:02
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发表于 2020-11-25 10:32:40 | 显示全部楼层
击球权:一是一次性击球的权力;精辟,点赞。
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发表于 2020-11-25 10:34:24 | 显示全部楼层
并非是球一击出去、击球权就结束了。
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发表于 2020-11-25 12:02:15 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2020-11-25 09:45
请注意:
  标准的击球只能是一次性击球。
  推球、短暂的连击都不行。

标准的击球只能是一次性击球——什么是一次性击球?规则的依据在哪里?我一直未找到依据!
  
  击球权:一是一次性击球的权力;——同上,无依据。二是击球、到球移动静止的权力。——仍无依据!
  击球权结束:并非是球一击出去、击球权就结束了。——球击出去了,既然击球权还未结束,为什么又不能再击球了?
  
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发表于 2020-11-25 12:11:01 | 显示全部楼层

击球权:一是一次性击球的权力;精辟,点赞。
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发表于 2020-11-25 21:45:18 | 显示全部楼层
高显荣 发表于 2020-11-25 10:32
击球权:一是一次性击球的权力;精辟,点赞。

支持萤火虫老师,门球运动对于关键词的正确、全面、精准理解非常重要。的观点!
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发表于 2020-11-26 09:23:35 | 显示全部楼层
楼主:你说“真理越辩越明”,但你对我的10#帖不理睬(不回复),我是越来越糊涂了!
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发表于 2020-11-26 10:20:55 | 显示全部楼层
为萤火虫老师《真理越辩越明》的详细报道点赞!
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 楼主| 发表于 2020-11-26 10:45:47 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-11-26 09:23
楼主:你说“真理越辩越明”,但你对我的10#帖不理睬(不回复),我是越来越糊涂了!

您的问题叫我怎么回答,您才能明白?
再给您说一遍:
  击球权:包括击球的权力,和球击到哪里静止的权力。
  击球的权力:只有将球进行一次性击出去的权力。
  球槌与球长时间呈伴送状态被认定是推球,推球犯规。球槌短时间连续两次触及球、叫连击犯规。
  连击犯规其实质是一次性击打自球移动、尚未静止时、再次击打自球的犯规现象。
  所以说击球:是一次性、短暂完成击球的权力。
  自球移动、您说嫌力量轻了、再击一次球,这叫做触动球犯规。自球移动静止了、被撞击的它球尚在移动中,此时再击球,叫做触静止球犯规。
  这些内容,规则条例都又明确的规定。
  所以说:击球后,只要场上有球移动尚未静止,不管是击球、续击球、或是闪击球,都属于犯规。
  您明白了吗?
  

点评

规则第九条 击球员一、击球员及击球权 1.呼号后,获得击球权的队员称为击球员。——规则并没有规定击球员的击球权是几次,我们理解为只有一次无依据! 2.击球员击球后,当自球无撞击、无过门,或出界、撞中柱、  详情 回复 发表于 2020-11-28 09:10
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