国际规则高于中国规则吗？

烨鹤

国际规则高于中国规则吗？
提出这个问题肯定会被批是不是有“洋奴”思想。是认为 外国的月亮比中国圆的表现。
我也认为，两者都是门球规则，两者是独立的， 没有高下之分！
但是为什么在中国的顶级赛场上用中国规则比赛时，介绍同时是国家级裁判和国际级裁判的人肯定只说 “国际级”？不说国家级？
在文章中，一本完全介绍中国门球规则的学习手册却要介绍国际级裁判，和门球英语？不是明示 国际的高于中国的吗？！
在《问题征答》里明明用的是关于这个规则的应用问题，回答的专家却亮出“国际级“的头衔”，不亮“国家级”头衔。
这些现象说明什么？不是在传达“国际规则”高于“中国规则” 的思想吗？

国际级裁判，应当从年龄，外语、身体状况、参与国际规则的赛会的经历  来考虑和选拔，一律从熬到国家级的人里选拔，岂不都是老者了？ 还能在场上跑动吗？

一个外国的 “国际级”裁判员，对中国规则完全可能一窍不通，难道到可以对中国规则解答问题，参加顶级赛事？

硒都门球

新乡快乐人 发表于 2020-8-21 09:12
那巴酉红土地上的世界大赛是最低级的吗？中国门协为什么派队伍去参加那麽低级的比赛呢？国际级裁判还参加那 ...

X翁之意不在酒，
以讨论国际规则和中国规则高、低之名，
行中国的国际级裁判不能解读中国规则之实！

中国门协1990年、1994年、1996年三次考国家级裁判员，于1996年、1998年、2000年三次从国家级裁判员中指定国际级裁判员，
中国门协2006年（广州，有世门联官员参与主考）、2010年（北戴河）、2012年（天津）、2015年（海南），四次考国际级裁判员。

本网门球界的怪事多：中国门协30年来培养考试出来的中国国际级裁判员，在解读中国门球规则时，有人说：只宜打“国家级”裁判员的牌子、不宜打“国际级”裁判员的牌子！
难道这些从国家级晋升的中国国际级裁判员，由于冠了“国际”二字，就不精通中国规则、就不是中国的裁判员了？

我不唯上，我也现场争议、纠正过国家级、国际级裁判员的错；我在网上也发表过与专家不同意见的帖子，得罪过专家……
但我坚持原则、实事求是！

军旗

门球狂人 发表于 2020-8-17 17:16
问：国际规则高于中国规则吗？
答：不。

问：国际规则高于中国规则吗？
答：论地位、使用范围，日本规则高于中国规则（它管世界）；论质量、适用、用体育标准衡量，则“稍”低于中国规则（指2011、2015规则，中国没有2004规则），如中国规则改革到位，摒弃两个潜规则（时间三方共用和任意处置对方球）。消除“打死”对方为主要目的的运作方式，没有了侵略（抢占对方资源）的可能，中国规则就会远远高于日本规则，并最终取代日规。

深蓝

扑克可以打桥牌 也可以斗地主 门球一样可以设方门 圆门 设草坪区 沙土区 塑胶区。。。设大门 小门 。。。

崔根武

  门球运动就是原始于日本，国际规则也是适应于原始自然草地，停留在落后的原始阶段。而中国门球从日本引进来发展、改造成适应于现代化，离开自然草地发展成平整的人造草坪场地，国际规则显然不适用于中国国情。这两种规则不能说高下，但显而易见哪一个好。

崔根武

  除了门球意外的一切竞技项目的规则基本以国际统一版本。

老生畅谈

    烨鹤老的主题帖，实际是两个问题。
    一个是规则问题，一个是裁判问题。
    在规则问题上，烨鹤老认为：“我也认为，两者都是门球规则，两者是独立的， 没有高下之分！”。
    我认为这样的认识是偏颇的。
    其一，中国门球是由国际门球（包括规则）传承而来，没有国际门球（包括规则），就没有中国门球（包括规则）。很显然，作为国际门联的会员，中国门球是国际门球的分支。
    其二，有了门球，才有规则。虽然最早的中国门球规则是一些中国的门球元老编写的，但也是按照门球的基本运作来编写的。2004年中国门协更是直接翻译了国际规则。
    虽然中国门球规则做出了一定的修改，但否认不了中国门球规则脱胎与国际规则这个实际。就像韩国否认不了它的文化来源于中华文化一样，把国际门球和中国门球比作是母子关系才是符合实际的，说“两者是独立的”应该附加前提条件。
    其三，关于国内比赛亮出国际级的问题，不可否认这是一种“文化”，不仅门球界独有。我们门网不是也有大将，大校等头衔吗？不是谁都有坚辞“总版主”的境界的。
    其四，从国内裁判员来说，肯定首先学习的是国内规则，然后才去学国际规则。但国内二级、一级、国家级是分级的，达不到国家级根本没有资格晋升国际级，说国际级比国家级高不论是现实中还是从晋升设置来看，是有道理的。
    从理论上来说，能晋升到国际级，国家级的应知应会肯定是没有问题的，再多掌握了国际规则的内容，说国际级高于国家级，当然也是成立的。
    当然，我们不能从“实际水平”去评价，因为“实际水平”没有衡量标准。不信，大家可以点出一个人的名字，说他实际水平高是专家可能没有人反对，你说一个他实际水平低试试？

戈壁梭梭2

         从哲学的角度看，国际规则同各国自制规则属于一般与特殊、统一性和特殊性的关系。一般寓于特殊之中，特殊又包含着一般（非全部而是基本内容）。一般对特殊起指导作用，而特殊对一般具有创新、发展的作用。两者相辅相成，共同推动门球运动的发展。

邯郸门球人

国际级，不能对国际级，指手画脚。而这不是一个概念。

门球狂人

国际门球规则和中国门球规则，都是门球规则，两者是独立的， 没有高下之分。
国际门球裁判和中国门球裁判如果非要比较一下的话，中国的国家级可能比国际级更难做一些。
比如，我们选派安排一些外国的国际级门球裁判，执裁我们中国大陆的国家级门球赛事，恐怕他们做不了，也很难做好。
而选派一些我们中国大陆的国家级门球裁判执裁亚锦赛或世锦赛，就很容易融入也很有可能做得很好。
我曾有一个不恰当的比喻，国际规则下的门球是学前班，有它自身的的乐趣；中国大陆门球是小学阶段，较之学前班，需要学的东西要更多一些。
在我们国内，解读国际门球规则条款一般由精通国际门球规则的国际级门球裁判为佳，但在解读国内规则时非要标明是国际级门球裁判，这就有点文不对题了。
我们国内，已经有了一支年轻、有天赋和才华的国际级门球裁判队伍，这是经过多年来历届中国门协的努力分不开的，我们应该鼓励和支持他们的工作。
对国内规则和赛事的介绍中，还是不亮国际门球裁判的身份为好，因为，它并不代表对知识的认知和水平。
我基本同意楼主的帖子中体现的观点。
更希望通过网上讨论使更多的人破除迷信，对问题有一个正确的认识。

门球狂人

余言又语。
在我的门球经历中，我认为楼主（烨鹤）可以算作是门球专家，或者说是某种意义上的门球专家。
三次翻译国际门球规则，过去翻译过2011版国际门球规则，2015版国际门球规则，最近发表的2019版国际门球规则英文版、中文版。
这些劳动成果都发表在了我们门球人自己的网站---门球网，供天下的门球人免费学习浏览，这种奉献在中国门球界是首屈一指的，别人做不到，一是可能没有这个翻译水平，二是没有这种雷锋精神，至于说还有第三嘛，就是没有论资排辈因循守旧的观点。
我和烨鹤是门球网友，但至今没有见过面。
我的朋友曾见过他参赛打门球，至于他有无裁判证书，我觉得并不一定有，即使有，现年八十多岁的耄耋之年，也跑不动了。但这不影响他钻研学问，讨论问题。
待到他的“门球动图”的网络文集或者纸媒体出版，我们会发现：原来高手一直在民间，在你的身边。

球场轻风

      中国规则来源于国际规则，又具有中国门球的特点和需求。之所以说需求，那是因为有防止一边倒、强求观赏性等违背门球特点和不该由规则规定而又界定不清的主观因素。

高显荣

国际规则，中国规则，不是可以拿来相提并论，而是各有千秋，。天然草和人工草坪，是不能相提并论。两个规则，各有千秋。中国的门球规则是人工草坪规则的大成。经过这么多次的改进，应该是基本成熟的。仅供参考。

军旗

门球狂人 发表于 2020-8-16 09:51
余言又语。
在我的门球经历中，我认为楼主（烨鹤）可以算作是门球专家，或者说是某种意义上的门球专家。
...

一直以来，门球界对“专家”之称大有泛滥之势，从对规则有一定研究者称“专家”，发展到所谓国际级裁判员中，能写篇与门球有关的短文者、或者参与了门球规则重大活动者，也自然“晋升”为专家。太毛了，名不副实，对门球，多数人还是业余一项爱好，是既不专也称不起“家”，这些人，只能说对规则比较熟悉、学的比较透，称'“有研究”都谈不上，就敢称“家”？希望门球人中好大喜功，有骆驼不说牛者，悠着点。就门球这类战争游戏配有专家吗？姚明、刘国梁有专家 称号吗？烨鹤对总版主的封赏接受吗？要说烨鹤为门球做了很多工作，成绩显著，说对门球（网）有贡献，很多方面可为网友之师，比较切合实际。门球专家的桂冠还是留给后人戴吧。（如果中国门协对专家有津贴，我拥护烨鹤为门球专家）

高显荣

跑题了，首先致歉。看了几位门球巨匠的讨论，有感触，【巨匠】，我的理解是，亲力亲为，生产，制造，社会需要，有一定价值的产品的人。我们门球网上我的个人看法。狂人老师，花甲子老师，赵玉书老师，烨鹤老师，军旗老师，泰虎老师。等等好多的老师，都是门球巨匠。【我封的，人微言轻，不作数的。】专家的问题，我在门网提过话题，得到了老师们讲解，明白了。谢谢。
津贴，就更敏感了。收集别人的智慧资料，自我整理，出书立篆，自我标榜。不失为一种自我津贴方式。一举两得。名利双收哇。比学雷锋要实惠的多呀。
还生怕别人剽窃了去。
像烨鹤老师和狂人老师的做法，谁来篆了去，都可以的。篆了挣钱去吧。

健康快乐门球

中国象棋亚洲规则可以长将(杀)，不变作和。中国规则长将(杀)不变作负。国际象棋规则也是可以长将(杀)，不变作和。所以它们之间是规定不同没有高低之分，也不能说国际象棋裁判高于中国象棋裁判。联合国秘书长比总统大吗？我看“特朗普”肯定不答应！

向往

门球狂人 发表于 2020-8-16 09:36
国际门球规则和中国门球规则，都是门球规则，两者是独立的， 没有高下之分。
国际门球裁判和中国门球裁判 ...

狂人老师说得对！

“国际门球规则和中国门球规则，都是门球规则，两者是独立的， 没有高下之分。国际门球裁判和中国门球裁判如果非要比较一下的话，中国的国家级可能比国际级更难做一些。”

向往

谢谢烨鹤老师的报道！

特色邮箱

谢谢烨鹤老师的报道！

军旗

论高低，标准有两个。一个是地位，当然是国际（日本）规则高，就是局长高于科长，局长观全局，科长管局下一个科；另一个是质量，局长的智商、人品、工作能力、特别是驾驭全局的能力，未必就都高于科长，甚或远远低于科长。毛主席在很长时间就是当科长、副科长甚至被局长贬为科员，但最后当上大“局长”创建了新中国。门球规则。日本规则，是战争游戏办法，这从它产生的时代背景、创建者身份、场地设置、运行机制、胜负判定，各个方面都可断定，不会有错，它和体育竞赛规则格格不入，但它抢占了高位。
门球规则改革的方向就是“去战争化”，中国规则，在去（侵略）战争化、向体育靠拢方面，有所动作，即得分不封顶和评分决胜（取消柱分高于三门分，三门分高于二门分）但方向正确步子小，“时间三方共用”和“任意处置对方球”两个重要方面，至今尚未涉及。如果按体育竞赛规律进行改革，相信终有一天，中国门球规则会当上“局长”的。

硒都门球

       中国体育竞赛的运动项目上百种，几乎都有中国的国际级裁判，中国的这些国际级裁判员，基本上（特殊者除外）都是从三级开始做起，然后二级、一级、国家级，一步一步晋升，最后经严格的程序才能当上国际级！
       这些在中国本土成长的国际级裁判员，因为有了“国际”二字，难道就不是是中国的裁判员了？中国门球运动的国际级裁判员不能解答中国门球规则？不能当中国门球赛事的裁判员？
       天大的笑话！国际级笑话！！