无效移动问题的深入

烨鹤

一缕阳光网友提出了一个有关无效移动的问题。请见：
⑥和①碰撞犯规吗？
讨论结果是多数网友认为 无效移动在先，不犯规。


对此我把问题引向深入，进一步问，

如果7号球在新的位置落下如图，先碰门梁，1号动了，又被7球撞上。如何判？
另外，我假设同类新题：

3号接应5号，界外球进场，碰门柱造成5号动了，又被3号撞上，犯规吗？

齐布龙.东博

         如果   按变复杂为简單的作法，应统统定为犯规。

齐布龙.东博

        如果，嫌沒事找事，把简單弄成复杂，就应弄为不犯规，还可多写几条，编成一本书，…………

烨鹤

齐布龙.东博 发表于 2020-8-11 08:04
如果   按变复杂为简單的作法，应统统定为犯规。

按变复杂为简單的作法，应统统定为犯规。
我赞成！
就是这个无效移动是击球员或自球引起的，那么就不以“无效移动” 论处！

烨鹤

再一个例子：
眼看自球将撞上贴柱球，造成重复撞击， 击球员立刻 不下心地 碰了一下门柱，造成贴柱球无效移动，免责了！

深蓝

锤头不得防滑纹 或圆柱 或方正  直径【边长】半个球 可一面加皮头 质地要柔软尽量非金属化 时下锤头越来越异型 质地也越来越硬 什么好球能禁得住打？小可还主张可以拖鞋进场前要清刷鞋底 洗手 。打干净 正规门球不好么？【当然可以设彩头20三十的。。。】呵呵 跑题了

军旗

烨鹤 发表于 2020-8-11 08:25
再一个例子：
眼看自球将撞上贴柱球，造成重复撞击， 击球员立刻 不下心地 碰了一下门柱，造成贴柱球无效 ...

击球员不可能超越移动的自球，先到门柱跟前去制造无效移动。

军旗

齐布龙.东博 发表于 2020-8-11 08:04
如果   按变复杂为简單的作法，应统统定为犯规。

界外球进场，不大可能撞右柱内侧反弹后再撞击被移动的他球的，即使出现，也是“不移动”，在原地同样也会被撞击的。如果真的出现这种情况，裁判员断定不移动就不会被撞击，就判不犯规。

老生畅谈

烨鹤老这个帖子好！
引申出了击球员身体（脚）碰门柱，导致贴门柱球移动情况犯不犯规的问题。
我早就认为应该判犯规的，因为这里存在不当得利的空间。
军旗老说的“不可能”的情况，在球场老油子身上完全可以发生。
本来贴柱不能过门，我有意识碰一下，然后裁判复位时稍微差那么几毫米，能过门了。
如果奖金有几万的情况下，大家讨论一下发生的几率有多大？

湖北飘逸

【楼主问题】：3号接应5号，界外球进场，碰门柱造成5号动了，又被3号撞上，犯规吗？
【回   答】：不犯规。
【处   理】：5还原贴柱位置，3移动有效，滚哪算哪。
【判罚依据】：1.根据规则中“无效移动”条款：界外球进场触及球门或中柱，造成与该球门或中柱接触的球发生间接性移动为无效移动。
2.界外球进场的移动为有效移动；
3.规则规定：一个有效移动球碰撞一个无效移动球，有效移动球移动有效，无效移动球移动仍然无效。

烨鹤

湖北飘逸 发表于 2020-8-13 16:05
【楼主问题】：3号接应5号，界外球进场，碰门柱造成5号动了，又被3号撞上，犯规吗？
【回   答】：不犯规 ...

请讨论：
自球界外进场，可能发生和贴柱球碰撞，和  击自球  可能发生和贴柱球重复撞击  ，此时击球员的槌 “不小心” 碰了门柱，引起贴柱球移动， 于是，两种情况 都不犯规， 对吗？

湖北飘逸

烨鹤 发表于 2020-8-13 18:33
请讨论：
自球界外进场，可能发生和贴柱球碰撞，和  击自球  可能发生和贴柱球重复撞击  ，此时击球员的 ...

记住一点就行了：球槌或者界外球进场碰撞门柱引发贴柱球移动均为无效移动，所以假设一个界内自球撞击他球后，他球已经静止贴柱时，由于球槌不小心碰撞门柱，造成自球再次与碰离开的他球发生相碰，不为重复撞击犯规，自球移动有效，他球还原贴柱位置即可。（当然这个假设发生的概率几乎不可能，但是既然楼主提出来反问，那么还是用规则解释）。

老生畅谈

如果，球杆碰门柱造成贴柱球移动为无效移动，后果就是这么乱。