对闪击成功持不一样的理解

萤火虫

　　　　　　　　　对闪击成功持不一样的理解


　　１０秒之内完成击球考核一系列动作，实际考核内容很简单：１、进场、２、站位、３、瞄准、４、挥棒、５、直指击球那一刻：就可以顺利完成１０秒击球一系列考核动作。
　　那么１０秒闪击成功动作又应该如何考核呢？
　　按照２００４门球竞赛规则与裁判法：
　　闪击成功：必须考核击球员为闪击成功而服务的一系列行为的结束。
　　闪击过程中击球员的（一系列）行为：
　　１、捡球被闪击的球。
　　２、踩住自球。
　　３、使他球与自球贴靠。
　　４、放好他球后，将手移开。
　　５、击打自球使他球移动。
　　６、将脚从自球上移开。
　　闪击成功：击球员这六项闪击行为是互相联系、密不可分、缺一不可的。
　　再闪击过程中击球员的一系列行为结束，才应该是１０秒闪击成功完成的最终考核节点。
　　因此本人认为：球只被闪击出去，击球员一系列闪击行为并没有彻底结束。只有闪击出去、抬脚，击球员列入闪击１０秒考核的一系列行为才是最后结束点。
　　闪击１０秒考核：只考核球被闪击出去，并不全面。应该考核到为之服务的踩球、抬脚动作完成，才是闪击成功的恰当标志。
　　其中假如有一项行为犯规，都是属于闪击过程犯规行为。
　　这样：闪击何时抬脚？就有明确、严格的考核时间要求和内容。绝不容许出现击球员慢吞吞的抬脚行为，而无从考核。
　　闪击抬脚不被列入闪击过程中的行为，才会被移花接木到击球行为动作中去。抬脚犯规，自然可以被列入击球犯规动作。
　　既然被判入击球犯规的动作内容：那么可以被定为一个什么罪名呢？
　　击球犯规一共有８种类型的犯规。
　　（１）开球时，自球未放置在开球区内？显然不是。
　　（２）用脚踢槌柄或槌头，或手握槌头击球？也不是。
　　（３）推球、连击或使用槌头击球面以外的部位击球？更不是。
　　（４）撞击后，在他球未停稳时击打自球？不可能。
　　（５）击球时错击了他球？不可能。
　　（６）闪击成功后，他球尚未静止而击打自球？也不可能。
　　（７）球槌碰到正在移动的自球或他球？更不可能。
　　（８）获得闪击权后没有闪击而击球？绝对不是。
　　击球犯规常有的８种形式都不是。那么只能编出一条不伦不类、莫须有的罪名
　　（９）闪击完成后，踩球脚抬起时移动了自球。
　　说明：此条与闪击过程犯规的自球脱离开脚下，是有区别的。
　　按照此条款，被闪击的球移动静止后，再抬脚、只要自球产生移动，就必须被判击球犯规。
　　抬脚、自球是否产生移动？裁判员观察仔细与否、可是直接牵涉到击球员犯规与不犯规的大事？这可是一件十分细致的活！
　　他与原来：闪击过程中自球脱离开脚下的犯规，从本质、形态上又是截然不同的两码事。极易引发问题、矛盾和纠纷。
　　１０秒闪击动作考核不严，另辟曲径、才是问题越出越多的根本原因。


　　闪击成功，只与闪击过程中击球员的行为有关。
　　行为完成、则闪击成功；闪击成功以后还需要被鉴定是否是有效闪击？那就要看：被闪击移动的他球，是否超过自球１０厘米以上？（或撞柱得分？或出界？）
　　２００４门球竞赛规则与裁判法有关此内容规范得比较科学、合理。书中第２６页
　　被闪击的球移动后离自球的距离在１０厘米以上，（撞柱得分、或出界）是有效闪击。
　　闪击他球移动离自球距离不超过１０厘米，虽然是闪击成功行为，但也绝不会被判为是有效闪击，而会被判作是闪击过程犯规。


　　结论：踩球、抬脚都被列入击球员闪击１０秒动作时间考核、才比较合情合理。
　　


　　
　　

烨鹤

讨论规则的“闪击成功” 就要引用规则关于闪击成功的条文。
主题帖里未见规则对闪击成功的规定如何说。 也没有说规则对闪击成功的规定有什么不对，
所以看了后不知你想批评什么。

戈壁红柳

  “ 对闪击成功持不一样的理解” 讲的是什么？我看了两遍没有找到你要解决什么问题？要达到什么目的？你应用的是＜2004门球规则与裁判法＞，现在执行的是《2015门球规则与裁判法》，相差十一年时间，而且《15规则》马上要修改，老同志心情很好，热爱门球、关心门球发展，给你点赞。但发帖时主题、內容、要说什么、要达到什么目的讲清楚，网友们好展开讨论，否则、是人一头雾水，不知你发的这个帖要干什么，要达到什么目的。大家无法回复你的问题。谢谢！

阳光_V4qm6

    “ 对闪击成功持不一样的理解”我想是要讨论１０秒闪击成功动作要加入踩球、抬脚都被列入击球员闪击１０秒动作时间，这样可以杜绝闪击完成后抬脚过晚的现象！
      规程规定：  “闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。闪击过程结束即为闪击完成。”
      规程中没有规定抬脚时机！既然没规定抬脚时机，是否就可以球静止后拖后点时间抬脚！

烨鹤

阳光_V4qm6 发表于 2020-5-1 18:44
“ 对闪击成功持不一样的理解”我想是要讨论１０秒闪击成功动作要加入踩球、抬脚都被列入击球员闪击１ ...

既然没规定抬脚时机，是否就可以球静止后拖后点时间抬脚！

没有这个问题。

2011规则是可以用不抬脚拖时的。

在2015规则里闪击阶段在球停止时已经获得续击权，新的十秒计时就开始了，不抬脚也开始计时。

问题在于，2015新规闪击过程里只要求踩球，根本没有提到要抬脚。既不知道在闪击阶段抬脚是不是合法，也不知道 有了续击权时自球仍在脚下，是不是犯规。

（2015 国际规则就没有这个问题，不说了。）

萤火虫

闪击成功：即是击球员闪击行为完成。也就是２００４门球竞赛规则与裁判法所指：捡球、踩球、放球、手移开、闪击、抬脚这六项动作完成；均应该列入１０秒闪击计时考核。
击球有一连贯动作，必须限制在１０秒之内完成。
闪击也有一连贯动作，也必须限制在１０秒之内完成。
闪击犹如打针一样。完成打针、必须拔出针头；完成闪击、也必须抬脚这都是同样的一个道理。

烨鹤

闪击成功：即是击球员闪击行为完成。

闪击成功有专条明确定义。不能随心所欲的解释，

我们讨论的是规则怎么说。

不是建议规则如何修改。

2004规则的“闪击完成” 源于英文“ Completions of Sparking ”，

但是04规则的“闪击完成” 就是后来的“闪击成功” ，

其定义内容全同于2011规则的条文。

根本不是指完成闪击的全过程。

萤火虫

规则中多处出发点含义不同，各取所需，讨论很难取得一致。
规则到底是如何定义“闪击成功”的？请将规则原文是如何规定的找出来。
必须明白闪击成功到底是指什么阶段的行为。
是指击球员闪击行为结束吗？（他球被闪击出去？还是踩球脚抬起？或是球移动静止？）
还是击球员被闪击的球移动距离自球超过１０厘米？不超过１０厘米是闪击不成功吗？
规则又是如何定义闪击过程的？
只有明白：闪击成功与闪击过程两者之间有什么区别与联系？
才能彻底规范：“闪击”的目的、方式、与优劣。

高显荣

我是新手，向老师们学习，我总感觉10秒时间对击球来说。时间够用，对闪击来说，好像时间紧了点，闪击的动作比击球的动作好像多了一些，

烨鹤

萤火虫 发表于 2020-5-6 17:04
规则中多处出发点含义不同，各取所需，讨论很难取得一致。
规则到底是如何定义“闪击成功”的？请将规则原 ...

请 细细看一下规则，
闪击成功，只用于决定他球移动是不是有效。没有别的应用。
犯规了，如果已经闪击成功，他球移动有效，没有达到闪击成功时点， 他球移动无效。
闪击成功不用来判别是不是犯规，因为：
他球 移动不到10厘米， 是犯规，在闪击犯规条款里有规定，不是闪击不成功犯规，没有闪击不成功犯规，更不存在闪击失败犯规。
自球滑脱，也有专条规定为犯规，不是自球滑脱导致闪击失败犯规。

快乐门球1

阳光_V4qm6 发表于 2020-5-1 18:44
“ 对闪击成功持不一样的理解”我想是要讨论１０秒闪击成功动作要加入踩球、抬脚都被列入击球员闪击１ ...

       2015规则：  “闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。”闪击过程结束即为闪击完成。
      规程中没有规定抬脚时机！既然没规定抬脚时机，是否就可以球静止后拖后点时间抬脚。
可以！闪击成功后场上球静止获得续击权，10秒计时开始，只要不超时，不犯规。


抬脚时机：闪击完成抬脚，自球移动，击球犯规；闪击成功抬脚（他球未停稳）自球移动，闪击犯规。