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闪击成功这样表述,可否?

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发表于 2020-4-29 20:08:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪击成功。这样,“踩住自球”就不会再有不同理解了。

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被闪的他球移动不足10厘米就是犯规,移动10厘米之前你能判定“闪击成功与否”吗?门球天才也!  发表于 2020-5-2 06:21
发表于 2020-4-29 20:56:16 | 显示全部楼层
击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪击成功。这样,“踩住自球”就不会再有不同理解了。
1, 中国门协没有感到有关条文有问题,本网网友也没有觉得有问题,所以,就首先要论证条文的问题,有了共识,才需要另拟条文。

2, 你的
     “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下
   和
   “他球停稳之前,自球没有脱离脚下
   是并列写出吗? 如果是,那么后半句包含前半句。前半句可删。
3, 结果是他球停止之前,不得抬脚,对吗?

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击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪击成功,均可。二选一。  详情 回复 发表于 2020-4-30 10:14
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发表于 2020-4-29 22:15:45 | 显示全部楼层
    闪击时“踩住自球”是闪击中的一个过程,它和闪击完成有什么质的关系呢?
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 楼主| 发表于 2020-4-30 10:14:37 | 显示全部楼层

闪击成功这样表述,可否?

烨鹤 发表于 2020-4-29 20:56
击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪击 ...

击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪击成功,均可。二选一。

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1, 就是老规则和历次国际规则的意思。 2,按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。 按此说法,闪击成功就没有必要定义。因为球停闪击已经完成和结束。  详情 回复 发表于 2020-4-30 11:27
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发表于 2020-4-30 11:27:30 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-4-30 10:14
击打自球后, “他球移动超过10厘米之前,自球没有脱离脚下”或“他球停稳之前,自球没有脱离脚下”为闪 ...

1, 就是老规则和历次国际规则的意思。
2,按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。
    按此说法,闪击成功就没有必要定义。因为球停闪击已经完成和结束。




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按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。 按此说法,闪击成功就没有必要定义。因为球停闪击已经完成和结束。就是没必要设此概念  详情 回复 发表于 2020-5-4 14:48
闪击成功,不一定不犯规。闪击失败,一定是犯规的。  发表于 2020-4-30 15:08
本来闪击成功的概念就是多余的,不犯规,就是成功,犯规了,就是失败。国际规则的10厘米,更是“捣蛋分子”  详情 回复 发表于 2020-4-30 15:04
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发表于 2020-4-30 11:51:06 来自手机 | 显示全部楼层
无论如何确定条款,只要涵盖所谓双飞球的概念就行,否则,就是不符合现行规则的意思了!

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现行规则有“双飞”吗,规则为什么不直接定义?  发表于 2020-4-30 12:12
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 楼主| 发表于 2020-4-30 15:04:20 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-4-30 11:27
1, 就是老规则和历次国际规则的意思。
2,按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。
    ...

本来闪击成功的概念就是多余的,不犯规,就是成功,犯规了,就是失败。国际规则的10厘米,更是“捣蛋分子”

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请下一点功夫读一读我的老帖: 论“闪击成功” 闪击成功概念只用于解决他球是不是移动有效,要不要复位为问题。没有其他功用。 闪击后犯规了,只要闪击成功,他球移动有效,没有闪击成功,他球移动无效。 闪击成  详情 回复 发表于 2020-4-30 16:07
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发表于 2020-4-30 16:07:59 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-4-30 15:04
本来闪击成功的概念就是多余的,不犯规,就是成功,犯规了,就是失败。国际规则的10厘米,更是“捣蛋分子 ...

请下一点功夫读一读我的老帖:
论“闪击成功”
闪击成功概念只用于解决他球是不是移动有效,要不要复位为问题。没有其他功用。

闪击后犯规了,只要闪击成功,他球移动有效,没有闪击成功,他球移动无效。
闪击成功 不是用来判别是不是犯规。任何时候 自球滑脱都是是犯规的,规则另有条款(P 34   4-1-2)说明。
不存在“闪击失败”概念。规则没有定义闪击失败。也没没有“闪击不成功” 概念。




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发表于 2020-4-30 18:38:09 | 显示全部楼层

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闪击成功不能取消,改个名字能使概念清晰 成功与否,只与他球处理有关,直接列出处理方法,简单、省事、明了。完全可以取消。  详情 回复 发表于 2020-4-30 18:49
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 楼主| 发表于 2020-4-30 18:49:30 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-4-30 18:38
请参阅:
闪击成功不能取消,改个名字能使概念清晰

闪击成功不能取消,改个名字能使概念清晰
成功与否,只与他球处理有关,直接列出处理方法,简单、省事、明了。完全可以取消。

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你的办法是文字上的处理,实质还是存在。  发表于 2020-4-30 18:53
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发表于 2020-5-4 10:41:53 | 显示全部楼层


被闪的他球移动不足10厘米就是犯规,移动10厘米之前你能判定“闪击成功与否”吗?门球天才也!

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当然不能,谁也没说,需要在移动10米前判犯规。但必须看犯规时,是否移动超10厘米,这是是否成功的关键,现在的问题是,犯规时已经明显超10厘米了,还要照样按不成功判罚。问题就出在“踩住自球”,没有限定被闪击的  详情 回复 发表于 2020-5-4 14:42
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 楼主| 发表于 2020-5-4 14:42:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2020-5-4 14:46 编辑
戈土衣 发表于 2020-5-4 10:41
被闪的他球移动不足10厘米就是犯规,移动10厘米之前你能判定“闪击成功与否”吗?门球天才也!

当然不能,谁也没说,需要在移动10米前判犯规。但必须看犯规时,是否移动超10厘米,这是是否成功的关键,现在的问题是,犯规时已经明显超10厘米了,还要照样按不成功判罚。问题就出在“踩住自球”,没有限定被闪击的他球移动的“时段、状态”,是10厘米时“踩住”就算成功,还是“停稳时”踩住,才算成功。应该卡死一头,就好判了。只有用审视的眼光看规则,才会发现问题,总是先确定规则规定是正确的,在此前提下,看提出的质疑,总是,规则正确,质疑没道理。
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 楼主| 发表于 2020-5-4 14:48:48 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-4-30 11:27
1, 就是老规则和历次国际规则的意思。
2,按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。
    ...

按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。
    按此说法,闪击成功就没有必要定义。因为球停闪击已经完成和结束。就是没必要设此概念

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“闪击成功”是个职务、官儿的话,他管啥?掐头去尾,就是闪击犯规时他球的处理。直接列出来,不比先去“学理论”再回来用学来的理论“管事”强?  详情 回复 发表于 2020-5-4 14:55
看不懂!  发表于 2020-5-4 14:53
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 楼主| 发表于 2020-5-4 14:55:05 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2020-5-4 14:48
按这种叙述,他球停稳之前如果滑脱,他球移动一律无效。
    按此说法,闪击成功就没有必要定义。因为球 ...

“闪击成功”是个职务、官儿的话,他管啥?掐头去尾,就是闪击犯规时他球的处理。直接列出来,不比先去“学理论”再回来用学来的理论“管事”强?
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发表于 2020-5-15 17:26:07 | 显示全部楼层
个人观点:
  闪击成功指的仅仅是击球员闪击行为动作成功。应该包括10秒内抬脚。
  闪击过程成功与否?则包含击球员闪击行为成功与否和被闪击的他球移动是否超过10厘米。
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