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[探索] 是“扬汤止沸”,还是“釜底抽薪”

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发表于 2020-1-10 20:58:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 路凡 于 2020-1-10 21:04 编辑

  限双  是“扬汤止沸”,还是“釜底抽薪”?抑或整锅端走?

     双杆球是一门技术,有球球双杆,球门双杆,从数量上分还有“双杆”、“三杆”及三杆以上的多杆。
      因为双杆球人为地给予它极大的杀伤力,所以限双成为门球修规的热点话题。
      国际上从不限双到限双,办法是取消球球双杆和多杆球。
      国内从不限双到两次到15规则的一次,跟国际规则一样取消球球双杆和多杆球。

     因为双杆是门球运动的一项技术,不能取消,所以尽管呼吁取消双杆的呼声很高,但国际门联和中国门协一般是不会去“取消双杆”的。
      正象双杆是一锅富有营养的肉汤。但由于它过热,一沸腾就会烫伤人,所以为了让他成为门球运动的营养品,就要保持一定的温度。
      既要它成为门球运动的一项技术,有精彩的表演,又要他不会威力过大,所以就要限制。也就是不沸腾。
     让汤不沸腾的办法有两种。
     一是“扬汤止沸”。把汤舀出来,泠一些,再倒进锅里。但不一会,汤照样沸腾。
    二是“釜底抽薪”。抽调锅底下的柴火,汤就沸腾不起来了。
     以前所有的限双办法都属于“扬汤止沸”,没从根本上解决问题,不从源头上找原因。说是双杆球威力大,大的原因是什么?是人为地给予他原子弹一样的威力。来个釜底抽薪,取消人为给他的威力,不就没事了吗?(如奖励杆不能撞击他球,只能过门撞柱得分或接应)。
     取消双杆,既不是“扬汤止沸”,也不是“釜底抽薪”,而是把整个锅端走,国际规则和中国规则一般不会采用。
     各地或个别的试验赛事竞赛规程规定“取消双杆”,是个大好事,大家应该支持。
发表于 2020-1-10 22:13:48 | 显示全部楼层
其言切切,意凿凿。双杆看来还是要用。
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发表于 2020-1-11 07:03:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 舒兰崔 于 2020-1-11 11:29 编辑

大家都在大喊中国特色,我们中国特色门球规则为什么不能取消双杆球?中国门球场基本上都是人造草皮和沙土地,这种场地上造双杆球不是什么高难技术 ,再说造双机会还是优势方多,是个优势方的一顿美餐,只能是给一边倒加油,这样好吗?
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发表于 2020-1-11 08:47:29 | 显示全部楼层
本人是坚持双杆论者。诚如楼主所说“双杆是一门技术”,而且是门球特有的技术,其他球类有吗?所以,既不应该限制,更不应取消。说双杆威力太大,那是规则给双杆的权利太大,为甚么不可以不给它那么大的权利呢?!权利小了,次数也不成问题了。
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发表于 2020-1-11 10:16:51 | 显示全部楼层
楼主提出 关于双杆球 要“釜底抽薪”,不要“扬汤止沸”
但是 ,无论如何做,前提是 基于有“双杆球不好,双杆球 杀伤力太大,造成一边倒”的事实存在。
因此在对双杆球动手术之前首先必须论证:双杆球确实造成一边倒。
如何论证?
就是要统计数据!
第一个要有的数据是,“球场上一但出现双杆球,打成方就一胜到底的比例是不是占全部出现双杆球的比赛的85%以上。”(如果是50%双杆球完全不影响胜负)
没有这个统计数据 就根本无需讨论要不要限双!
其次是比赛场上有多少比例出现双杆球?
如果没有超过10%,那就是造双很难,偶尔出现无需限双。
(如何统计,很简单,无需到球场上去,现在网上有上千场比赛,很容易一一查阅。)


本网最近有人提出,限双者是“假门球人”,支持者也不少。我提出要用数据说话,回答说,此题讨论多年如果 有数据,早就提出来了。
这就是认为无需限双的人比例还是不少。


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发表于 2020-1-11 18:52:53 来自手机 | 显示全部楼层
”来个釜底抽薪,取消人为给他的威力,不就没事了吗?(如奖励杆不能撞击他球,只能过门撞柱得分或接应)。” 这样规则更加复杂了,双杆奖励只能过门撞柱得分或接应,这样很多事项跟着来了,比如打出了双杆后撞击他球怎么处理,打出双杆后不用双杆球能否可以撞击他球,双杆过门后给不给续击权,是否允许撞击他球等等,为双杆球要加多少项条款?得不偿失啊。
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 楼主| 发表于 2020-1-11 19:13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 路凡 于 2020-1-11 19:15 编辑

奖励杆不能撞击他球,只能用于过门撞柱得分或接应。如撞击他球,按触静止球犯规处理。用奖励杆过三门后,也不能撞击他球,可以撞柱。没有什么不好执裁的。(打成双杆后的第一杆,没有新规定,规定的只是限制奖励杆的人为给予的威力)

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 楼主| 发表于 2020-1-11 19:42:39 | 显示全部楼层
发一个旧帖子

发表于 2014-8-15 18:54:59 | 只看该作者


《门球之苑》第8期【规则研讨】栏目集中发表了4篇“有关‘双杆球’的修改建议”的文章,现简介如下,希望大家参与讨论:
     

    第一篇    建议限制双杆球的使用       作者:章德良  (福建龙岩市)
     为了探索“限双”的课题,我们在自己的“一亩三分地”(龙岩新罗区门球俱乐部)进行了试验。试验的内容是在不改变《2011规则》限双规定的基础上,对双杆球的使用进行了限制,即双杆的第一次续击权没有任何限制,可以打球,也可以过门,但假如第一次打出了空杆,则在使用第二次续击权时,只能得分(过门、撞柱)或给己方球接应,这时即使旁边有自球或对方球,都不能撞击。
    ,,,,,,,,
     经过多场的实践证明,实力相当的两支球队,比赛中基本不再出现一边倒的现象。比如红方被白方清场,但白方也很难置红方于死地,红方还可以给己方球接球,伺机反攻,不必担心白方用双杆球来攻击。大家拼的是擦球、远撞球的硬功夫。

       第二篇    建议全面恢复双杆球   作者:段彦章  (河北石家庄市)
     门球比赛限制双杆,等于篮球比赛限制“三分”,给人的感觉是“截流”而不是“疏导”。为此,我们建议:
     1,不限制双杆的打造形式和次数。
     2,撞击对方球以后不得直接闪击出界,否则应判犯规,将对方球放回闪击处,自球就近放至界外。如用对方球闪带他球,闪带后共同出界,或一球发生移位另一球出界时,则判定为“合理闪击”。
       ,,,,,,,
     放开 双杆球限制以后,球员的积极性和创造性被极大地调动了起来,全场处处可造双杆,焦点再不简单单是二门、三门两个地方,那些高手可以大显身手,大小角度都能打出双杆,场上形势变得复杂起来处处藏杀机,比赛的竞技性和观赏性明显增强。

        第三篇    建议落实“续击权”的独立性   作者  徐勋炳 (江西瑞昌市)
        门球比赛中,常常出现这样的情景,击球员打出双杆后,获得两次续击权,若第一杆犯规或自球出界,则第二杆(第二次续击权)就自然取消了。笔者认为《2011规则》中并没有规定双杆球的两次续击权具有“因果”关系,因此,这种判罚给人有“诛连”之感。
        所以,我建议在有关双杆球续击权的内容中,增加如下内容:
        当击球员行使第一次续击权犯规或自球出界时,裁判员按照相关规定处理后,击球员还享有第二次续击权。

   第四篇     建议取消双杆球       作者   通讯员  朱家托  (安徽太湖县)
       我主张取消双杆球的理由是:
      1,双杆球的“奖励”有失公允
          双杆球的“奖励”政策(多一次的续击权),等于贬低了“击球”和“闪击”这两项门球基本技术的“含金量”,也就是暗示观众:双杆球是“高级的技术”,而击球和闪击是低级的技术。否则,为什么只有双杆球有奖励?
      2,双杆球是门球赛场“一边倒”现象产生的根源
         实践证明,30分钟的一场球,如果经过两次双杆球的扫荡后,对方哪还有一点还手之力?这样因为“规则特权”而形成的“一边倒”现象,不仅仅“看点”全无,还会给观众欣赏的心境造成伤害。
       3,取消双杆球,才能彰显门球基本技术的魅力
           ,,,,,,,
           让“公平”“公正”真正落实到门球规则里,让门球场上回归“击球”“闪击”的精彩,门球的观赏性,门球看点的魅力,才能真正彰显。





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发表于 2020-1-12 07:08:43 来自手机 | 显示全部楼层
路凡 发表于 2020-1-11 19:13
奖励杆不能撞击他球,只能用于过门撞柱得分或接应。如撞击他球,按触静止球犯规处理。用奖励杆过三门后,也 ...

有意还是无意只要打了出双杆就不许撞击他球是吧?
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发表于 2020-1-12 20:56:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2020-1-13 10:17 编辑
烨鹤 发表于 2020-1-11 10:16
楼主提出 关于双杆球 要“釜底抽薪”,不要“扬汤止沸”
但是 ,无论如何做,前提是 基于有“双杆球不好, ...

纠正一下,我说的不是限双者是"假门球人”,是说门球“一边倒、没看头”的才是假门球人。
懂了门球的“看头”,才不会陷入限这限那的误区。
争论限双之前,要搞清楚限双的目的是为了什么?为了门球的所谓没看头,限这限那哪一项有效了?“限”了这么多年,效果在哪里?,撞了南墙也不回头!
就说限双吧,主限派说双杆是一边倒的罪魁祸首,但反限派说双杆是被动方扭转一边倒的有利手段。谁说的对?
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