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质疑“一门后未超过7.5厘米”的他球给出的特殊规定!

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发表于 2019-8-14 12:57:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-16 10:59 编辑

2.自球成功通过一门时,碰撞一门前的他球或位于球门线后未超过7.5厘米处的他球,撞击无效,造成他球的移动无效,放回原位。

这种规定的7.5厘米的球是依据什么定性为属于“门前球”的!如果是球过门以前“碰撞”球,使其移动无效,那么,碰撞7.5厘米的球就不一定都是属于门前“碰撞”;如果规则这样规定是,“碰撞”门前球,使其移动无效,那么,7.5厘米的球就只有与球门线相切时,才属于门前球,其他都属于门后球,“碰撞”门后球应该有效。规则规定就与相关条文产生一定的矛盾!
其实这种给7.5厘米球的特殊规定属于为门前球是不合理 !是门前球就是门前球,把本来就是门后球当成门前球来特定,就是与二门、三门规定的意思相悖!
我建议:如果规则规定:开球时,有效过一门得分,在过门过程中碰撞场内球使其他球移动有效;没有过一门得分,在过门过程中碰撞场内他球使其移动无效。一门前的球,击球员可以请求裁判员临时移开(门前球的概念相似于二门,三门的意思,即,压球门线上的球为一门前的球)。如果按照这样规定,当对方他球与一门右柱相切在球门线上时,击球员可以不要移开他球,而是擦碰他球使其出界,自球又能接近二门,何乐而不为啊!再比如,对方他球位于靠近球门前右柱方,击球员开球时就也可以擦碰该他球后进一门,如同获得前例的效果,那该有多好啊!规则规定的条文即合理又便于门球技能的提高,应该是不错的选择啊!另外也减少裁判员临时移开与复位的麻烦操作。当然,门球战术意思,要靠门球技术来保证的。比如后面的例子,技术不行,就很难成功进了一门,偷鸡不成蚀把米啊!
简单说,就是成功过一门,碰撞有效,没有成功过一门,碰撞无效!界定为一门门前球,可以临时移开。

点评

成功过一门球的移动是有效移动,有效移动发生的撞击(不分门前、门后),应该都是有效撞击。该逻辑推理、丝毫没有错。错的是现行胡乱定义。  发表于 2019-8-15 08:41
发表于 2019-8-14 14:46:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2019-8-14 14:48 编辑

距球门线小于75厘米的球被移动时,必定是在成功进一门之前,所以把它当成是门前球,是有道理的。

点评

是否属于门前球,与临时移开没有因果关系啊!  详情 回复 发表于 2019-8-15 14:46
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发表于 2019-8-14 21:08:31 | 显示全部楼层
  军旗老师说的是满分!
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发表于 2019-8-15 08:26:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2019-8-15 08:28 编辑

质疑“一门前未超过7.5厘米”的球给出特殊规定!

质疑“一门前未超过7.5厘米”的球给出特殊规定!——未看懂,“一门前未超过7.5厘米”的球指的是上图图中的球吗?请泰虎老师明示。

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您指出的问题是我主题帖子标题错误,我更正一下。谢谢!  详情 回复 发表于 2019-8-16 10:26
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发表于 2019-8-15 12:50:55 | 显示全部楼层
军旗老师说得有道理!
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 楼主| 发表于 2019-8-15 14:30:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-16 10:29 编辑

说白了,为什么本是在球门线后方的球特定为门前球啊!
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 楼主| 发表于 2019-8-15 14:36:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-16 10:29 编辑

对比一下,在二门或是三门的球在球门线后方,没有压球门线,但是,不超过7.5厘米的球能是门前球吗?一门这样特殊规定我认为是没有道理的!
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 楼主| 发表于 2019-8-15 14:42:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-16 10:30 编辑

按照我设定的条文,是门前球(与二门、三门的规定相同),可以移开,但是,都是属于场上球,允许碰撞,有效进一门的过程中,碰撞他球移动有效,没有成功进一门时,碰撞的他球移动无效!
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 楼主| 发表于 2019-8-15 14:46:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-16 11:15 编辑
军旗 发表于 2019-8-14 14:46
距球门线小于75厘米的球被移动时,必定是在成功进一门之前,所以把它当成是门前球,是有道理的。

是否属于门前球,与临时移开没有因果关系啊!允许移开,门后球就变成“门前球”了?



按照此图,只有在自球1的情况下,才是在成功进一门之前,如同自球2的一些情况,都是成功进一门之后碰撞的。所以,您说:“必定是在成功进一门之前”是不确切的!



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 楼主| 发表于 2019-8-16 10:26:01 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2019-8-15 08:26
质疑“一门前未超过7.5厘米”的球给出特殊规定!
质疑“一门前未超过7.5厘米”的球给出特殊规定!——未看 ...

您指出的问题是我主题帖子标题错误,我更正一下。谢谢!
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发表于 2019-8-16 14:35:08 | 显示全部楼层
     我理解规则本身没有错。

    “门前球”和“球门线后未超过7.5厘米处的他球”是两个不同的概念,
规则没有把后者当成前者。

    规则只是把自球进一门时碰撞这两种情况的球后处理方法相同,即“碰撞无效恢复原位”。

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规则这样规定是可以的,但是,我评论这样规定的依据与理由!  详情 回复 发表于 2019-8-17 10:16
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发表于 2019-8-16 17:01:18 | 显示全部楼层
我支持楼主的:
开球时,有效过一门得分,在过门过程中碰撞场内球使其他球移动有效;没有过一门得分,在过门过程中碰撞场内他球使其移动无效。
的观点,但是文句应加以修饰:
2,自球成功通过一门之前撞他球,不为撞击,他球的移动无效。
    说明:为使裁判员容易判别碰撞时自球是否已过门,裁判员可以主动暂时移开距离门线小于7,5厘米的门后球。
欢迎提出句子的修饰意见。

点评

您修饰的语句不是我的原意。 我主张: 1、自球在成功进了一门得分的过程中,碰撞(不是撞击)场上球(门前球、门后球)使其移动有效! 2、自球在未能成功进一门得分的过程中,碰撞(不是撞击)场上球(门  详情 回复 发表于 2019-8-17 10:37
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 楼主| 发表于 2019-8-17 10:16:39 | 显示全部楼层
美猴王 发表于 2019-8-16 14:35
我理解规则本身没有错。
    “门前球”和“球门线后未超过7.5厘米处的他球”是两个不同的概念,规则 ...

规则这样规定是可以的,但是,我评论这样规定的依据与理由!
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 楼主| 发表于 2019-8-17 10:37:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2019-8-17 13:30 编辑
烨鹤 发表于 2019-8-16 17:01
我支持楼主的:
开球时,有效过一门得分,在过门过程中碰撞场内球使其他球移动有效;没有过一门得分,在过 ...

您修饰的语句不是我的原意。
我主张:
    1、自球在成功进了一门得分的过程中,碰撞(不是撞击)场上球(一门前的球、一门后的球)使其移动有效!
    2、自球在未能成功进一门得分的过程中,碰撞(不是撞击)场上球(一门前的球、一门后的球)使其移动无效(恢复原位)!
    3、一门门前的球的概念与二门、三门的概念基本一致(比如,界外球进场,从门前过来与球门线相切的球归属于门后的球)。击球员在过一门时,可以请裁判员临时移开一门前的球。   
    注:碰撞的概念与现行规则概念一致,碰撞不算有效撞击,如果自他球均停在界内,自球在续击时可以撞击该球(这是现行规则的原词)。




点评

对于1,2 两点我的条文 和 你的想法完全符合。 3,门前球 和 门后球只用于 停在门线上的球。 如果后续过门有效,就是门前球,如果后续过门无效,就是门后球, 对于一门,根本不存在门前球也不存在门后球的区别  详情 回复 发表于 2019-8-17 11:14
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发表于 2019-8-17 11:14:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2019-8-17 11:48 编辑
泰虎 发表于 2019-8-17 10:37
您修饰的语句不是我的原意。
我主张:
    1、自球在成功进了一门得分的过程中,碰撞(不是撞击)场上 ...

对于1,2 两点我的条文 和 你的想法完全符合。
3,门前球 和 门后球的概念,只用于 停在门线上未过门的球。 如果后续过门有效,就是门前球,如果后续过门无效,就是门后球,
    对于一门,根本不存在门前球也不存在门后球的区别。场内的球除自球外都已经过一门。
   规则关于 过一门的规定里既不存在 “门前球”  也不存在  “门后球”  的用词。
   所以,在关于过一门的规则里 ,没有一点 混淆门前球和门后球的概念的地方。



点评

我的14#跟帖已经重新修改一下,您看是否可以表达我的意思了!感谢您给予指正,谢谢!  详情 回复 发表于 2019-8-17 13:33
细致区别可以这样说:一门前的球的概念与二门、三门的门后球的概念相类似,比如,界外球从门球进场正好于球门线相切,属于门后球的意思一样。即,场内他球与一门球门线相切时,此球归属于一门前的球。 希望对我主张  详情 回复 发表于 2019-8-17 13:19
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