这一规定，规则应该统一

军旗

无效移动的球，移动中触及他球是否犯规，规则规定不一，有的定为犯规，有的就不犯规。如界外球进场始终在线外移动，移动中触及另外的界外球，犯规；撞柱后的球，移动中触及他球，则不犯规。
请朋友们发表自己看法，这样规定有无不妥，应不应该统一？

军旗

烨鹤 发表于 2019-6-11 16:22
删去“未能进入场内的界外球的移动”为无效移动这一条。本题就解决了。
有这一条，另外一个问题是无效移动 ...

删去“未能进入场内的界外球的移动”为无效移动这一条。本题就解决了。
为什么不定“无效移动的球触及他球不犯规”？反要删掉无效移动的规定，删掉就变成有效移动？进场后都不是有效移动，进入场内前是有效移动，也讲不通啊。

远飞之凤

界外球进场，从击球员击球、球开始移动起是不是应该视为有效移动，无论是在界外、界内移动？虽然规则没有规定。

烨鹤

删去“未能进入场内的界外球的移动”为无效移动这一条。本题就解决了。
有这一条，另外一个问题是无效移动则复位后可以重击！

福建展望

烨鹤

军旗 发表于 2019-6-12 06:47
删去“未能进入场内的界外球的移动”为无效移动这一条。本题就解决了。
为什么不定“无效移动的球触及他 ...

为什么不定“无效移动的球触及他球不犯规”？反要删掉无效移动的规定，删掉就变成有效移动？进场后都不是有效移动，进入场内前是有效移动，也讲不通啊。


因为：
1，这是合理合法的击球，凭什么是无效？
2，一次击球前段是无效，后段是有效合理吗？
3，哪来的进场后都不是有效移动的规定？
4，我历来主张删去有效移动无效移动这一章。
     事实上一种情况如何处理后文都有提及。
取消十条和十一条如何？
此题规则有点毛病，你我共同的，但是如何改，不可能有统一点观点，另外此毛病影响很小，还有很多比较大的规则问题，所以我不再深入发表整改意见。

军旗

烨鹤 发表于 2019-6-12 07:35
为什么不定“无效移动的球触及他球不犯规”？反要删掉无效移动的规定，删掉就变成有效移动？进场后都不是 ...

比较我国1999规则和2004规则（国际规则），后者比前者最突出的优点是有“球体移动”一节，这一规定，是给出界、得分、犯规等定了个“尺子”，出现情况，用尺一量，即可定，不必逐个做出规定，简单、明确，易学易记。不知一向崇尚国际规则的你，为何对它“看不上眼”。

烨鹤

军旗 发表于 2019-6-12 12:23
比较我国1999规则和2004规则（国际规则），后者比前者最突出的优点是有“球体移动”一节，这一规定，是给 ...

我从来没有“崇尚”国际规则。
只不过这里没有国际规则的制定者在看我的批评，所以批评的帖子较少。
我还曾直接致信国际门联提过意见！
如果有闲，请见：
闪击不抬脚可无限拖时问题
批评和表扬国际规则

硒都门球

如界外球进场始终在线外移动，移动中触及另外的界外球，犯规；撞柱后的球，移动中触及他球，则不犯规。

规则规定（红字）：一、有效移动
有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。——击球员击界外球进场是合法击球，所以，界外球的移动是有效移动。

二、无效移动

5.未能进入场内的界外球的移动。——击球员击界外球进场是合法击球，界外球的移动是有效移动，但因未能进入场内仍须裁判员将其放在界外，等同无效移动。

三、界外球进场

1.击打界外球进入场内为界外球进场。
2.如果击球员击打界外球进入场内后，球又滚出边线，则该球成为新出界点的界外球。——进场后又出场，裁判员将其放到新出界点10CM处，说明此界外球从进场到再出场，移动都有效。

四、界外球进场犯规
1.界外球在进场的过程中触及他球。

说明

此处他球是指场内球和其它界外球，不包括无效移动的球。——说明界外球进场移动是有效移动，才能 判犯规。如果是无效移动，就不存在犯规了。

我的理解，仅供参考。

军旗

硒都门球 发表于 2019-6-12 18:26
如界外球进场始终在线外移动，移动中触及另外的界外球，犯规；撞柱后的球，移动中触及他球，则不犯规。

...

——说明界外球进场移动是有效移动，才能 判犯规。如果是无效移动，就不存在犯规了。

球体移动性质，是“大规定”，它管着犯规、出界、得分，不能反过来用犯不犯规证明移动性质。我认为，无效移动5，规定正确，而有效移动的定义，应有“另有规定的除外”的限制，界外球进入场内的移动，也不能说是完全的有效移动，只能是自球移位有效。

硒都门球

军旗 发表于 2019-6-13 07:44
——说明界外球进场移动是有效移动，才能 判犯规。如果是无效移动，就不存在犯规了。球体移动性质，是“ ...

界外球进入场内的移动，也不能说是完全的有效移动，只能是自球移位有效。

界外球离边线10CM，击球员击界外球压线，由于力度稍轻，自球只移动9CM，但他是合法击球，这9CM的移动属有效移动，不能说是无效移动，只是因为未能进场（压线），还属界外球，裁判员将离边线只有1CM的球放到离边线10CM处，是按规则处理界外球的规定的行为。

邯郸门球人

界外球进入场内的移动，也不能说是完全的有效移动，只能是自球移位有效。

军旗

硒都门球 发表于 2019-6-13 08:13
界外球进入场内的移动，也不能说是完全的有效移动，只能是自球移位有效。

界外球离边线10CM，击球员击 ...

界外球进场，但始终在线外移动5米，还是放界外没疑问，但，放哪？

硒都门球

军旗 发表于 2019-6-13 11:01
界外球进场，但始终在线外移动5米，还是放界外没疑问，但，放哪？

界外球进场，但始终在线外移动5米，放界外没疑问。按规则规定，其移动无效，放回原处的边线外10CM处。

湖北飘逸

本来是很简单易懂的问题，为什么非要搞复杂化呢？