2019-5《有问有答》1-2题专家解答

泰虎

剑客行

第2题：按题议我有不同看法。题目在表述时，没有表述闪送8号球。撞击了4、8两个球，只闪送了4球，没有闪送8球就续击了，裁判应宣判击球犯规。犯规后的行为是无效的。10号过二门不得分，碰撞4号不成立（没有重复撞击）4号放回原位。因为没有闪击8号球而犯规，自球拿出界外。裁判没有宣布10号过二门是对的。没有及时宣布4号8号过二门得分是错的。没有宣布击球犯规是错的。

烨鹤

我认为问的是裁判员对不对，当然就要把情况说明白。情况不明不能回答。
例如，问 击球员把⑥送过二门，裁判员没报“6号二门得分”，裁判员对吗？
    这里没有交代清楚，⑥是不是自球，不能判别裁判员的对错。
本题没有交代清楚有没有闪送⑧，同样难以判断裁判员的对错。
所以 本 题是刊物的编辑有误，谁也不可能正确回答！
考试要是有这样的题，就要撤销题目了。

泰虎

第二题，裁判员处理是正确的，但是，宣判与宣判时机不如人意。裁判员在④、⑧球过门时应该立即宣判4号、8号二门得分！当没有闪击⑧球就击打自球时，应该立即宣判：犯规！然后自球拿出界外，④球复位。此题，裁判员没有宣判：犯规！直接处理场上球是不完美的执裁行为。

萤火虫

有问有答：虽然是权威周正老师的解答。但是对于第二点解答，本人还心存疑惑。
　　疑惑之处是：待闪击的４号球被闪击的８号球撞击、双双过二门，４号球过二门得分应该有效吗？不敢苟同。
　　持有疑惑的理由：
　　１、４号球是待闪击的球。
　　待闪击的球：在非正常闪击状态下移动、可以在什么状态下移动才有效呢？
　　在２０１５规则中只有一个特例即书中第３４页：闪击成功后，被闪击的球将另一个待闪击的球碰撞出界，视为一次闪击完成两次闪击任务。
　　独此一条规定，待闪击的球碰撞出界、移动才有效。：在规则中并没有任何细节可以证明：碰撞不出界、移动也有效。所以说待闪击的球碰撞不出界，他的移动应该是无效的。
　　２、门球运动不同的球、都具有一些特殊、不同属性，要求、规定自然也是不同的。
　　比如：
　　开球：开球时，击球员必须用手将自球放置在开球区内。
　　重新进一门的球：须将自球放置在开球区左侧端线上。
　　界内球：有进门（撞柱）得分权和获得相应续击权；有撞击球权和获得相应闪击权与续击权。有出界权、有犯规权。
　　界外球：无进门、撞柱得分权；无撞击球权（撞击判犯规）。有出界权、有犯规权。
　　被撞击过的球：获有闪击权；闪击后、没有被自球再次撞击权（再次撞击判重复撞击犯规）。
　　待闪击的球：等待获有闪击权。（即：只有经过闪击移动才有效）
　　　　　　　　规则中另有一处专项特殊规定即：一次闪击视同完成两次闪击（移动）任务的权利。（必须是特指：移动出界，移动才有效。）
　　解读：此处并没有专项、特别交代、说明：移动不出界，移动也有效。所以待闪击的球移动不出界的移动，不能理解为移动有效。


　　所以我们完全有理由认为，待闪击的球属性限定：被碰撞移动不出界，此类的移动应该属于无效移动。
　　３、周正老师是令人尊敬的门球界权威。许多国际级裁判员们，同样是令我们尊敬的门球界权威。
　　在参加国内一些门球比赛过程中，我专程向许多国际级裁判员请教、学习。
　　即：待闪击的球被碰撞过门是否得分问题？
　　请教的最后结果、一般有３点认识内容趋同、可以参考：
　　（１）待闪击的球，不管是自然形成，还是暂时移开形成，均可以碰撞。（碰撞：不犯规）
　　（２）暂时移开、待闪击的球，碰撞后移动均为无效移动。（２０１５规则书第３２至３３页有专题示例讲解、证明）
　　　　　自然形成待闪击的球、碰撞后的移动，并没有任何规定，可以足以证明：移动有效。
　　所以认为：待闪击的球，只有经过闪击、移动有效。经过碰撞、移动无效才比较合情合理。（从球具有的属性上去认识、理解）
　　（３）被闪击的球，碰撞待闪击的球，被闪击的球移动有效，待闪击的球移动无效。（特例除外）
　　居然许多国际级裁判员与周正老师的解答，在认识上尚有不同之处，所以我个人认为：对待闪击的球碰撞、移动过门是否有效问题，应该予以重视、讨论、统一，才是最稳妥的方法。
　　

湖北飘逸

萤火虫 发表于 2019-6-15 16:45
有问有答：虽然是权威周正老师的解答。但是对于第二点解答，本人还心存疑惑。
　　疑惑之处是：待闪击的４ ...

首先解释一下“一次闪击完成两次闪击任务”是指撞击两球后，如果闪击其中一个他球时将另外一个待闪击球碰撞出界，就是这个意思。反之，如果没有出界，就不是完成两次闪击任务，还必须再对这个球进行闪击。那么他的移动当然也是有效的（有效移动概念:有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。与撞击后自球同时与两球接触，临时移开一球，如果被碰撞移动无效，情况是不一样的）。就本题而言，可以明确的是:闪击时将待闪击的8球碰顶进门移动是有效的，所以得分也是有效的。关键是还应该再捡拾已经进门的8球进行闪击，这样才算完成整个闪击任务，才能开始续击。
因此，我认为本题裁判员的判罚是正确。唯一的不足是没有及时宣判“4号、8号二门得分”。题目中根本就没有交代是否闪击过8球，我们不能想当然的认为击球员已经闪击过，所以也就触犯了“击球犯规”第八条:获得闪击权后没有闪击而击球。

泰虎

萤火虫 发表于 2019-6-15 16:45
有问有答：虽然是权威周正老师的解答。但是对于第二点解答，本人还心存疑惑。
　　疑惑之处是：待闪击的４ ...

闪击成功后，被闪击的球将另一个待闪击的球碰撞出界，视为一次闪击完成两次闪击任务。
　　独此一条规定，待闪击的球碰撞出界、移动才有效。：在规则中并没有任何细节可以证明：碰撞不出界、移动也有效。所以说待闪击的球碰撞不出界，他的移动应该是无效的。


我对萤火虫老师上述理解有不同看法：
出界了视为一次闪击完成两次闪击任务。我们可以理解，没有碰撞出界，就是没有完成两次闪击任务，那么，就可以继续去完成闪击任务不就是顺理成章的事情吗！
闪击碰撞场内有效球（待闪击的球没有捡拾前也是场内有效球，不包括临时移开的球），其移动都是有效的，闪击出界与不出界，移动有效性的情况是一样的。
我赞同湖北飘逸老师的解析！