2015门球规则有个错误

bgsr

2015门球规则有个错误

《门球竞赛规则与裁判法》（2015），第一章关于比赛场地的条款中，对于“开球区”是这样表述的：5、开球区为长方形，其两条长边与第四线、限制线重合。两条短边（端线）垂直于第四线，其外沿垂点分别距离第一线1米、3米。（详见15规则第3页）file:///C:/Users/ADMINI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg

但是，在规则的第23页，关于“开球区放球”的图解中（即上图图8），“开球区”的两条长边却没有完全 “与第四线、限制线重合”。图解中的开球区是用斜线表示的。从图中可以清楚地看出，开球区下面的那条长线与限制线重合了，即重合的部分用斜线表示了，但是，开球区上面的那条长线却没有与第四线重合，即没有用斜线表示。这种条文的说明与图解的表达不完全一致，是不应该发生的，势必会给读者在理解上造成错乱。条文明明说是开球区与第四线重合，但是，第23页图解中压着四线边的那个黑色的球就应该是看作它是在开球区上，为什么判定是“错误放球”呢？因此，这在门球比赛的裁判工作中，造成一些麻烦。这个问题的要点是，要对“重合”有个明确的解释和规定。

另一个问题是，规则的第五章中，关于撞击中柱后重新进一门的规则是：“重新进一门时，须将自球放置在开球区左侧端线上开球，否则按击球犯规处理”。

这里的要点是对“左侧端线”要有个明确的解释。许多运动项目都是有场地的，场地都是有边线的。边线都是由一定宽度的线段组成的，它的内沿、外沿都是边线的组成部分。门球运动也应该是这样。现在网球、羽毛球等运动项目在利用鹰眼技术判断是否出界就能说明这个问题。规则所说的“左侧端线”，它就是开球区左侧那个长约0.5--1米、宽约1—5厘米的线段。因此，规则23页关于“开球区放球”的图解中，两条端线的表达也是不当的。因为两条端线的上端都没有与比赛线的四线相重合。通常开球区两侧端线的宽度与比赛线和限制线的宽度相同。任何线段的内沿和外沿都是线段的组成部分。可是在门球运动的实践中，规则虽然是规定“将自球放置在开球区左侧端线上开球”，但在实际的比赛中，却规定球只能压在左侧端线的左面的外沿上，如果压在了左侧端线右面的内沿则要判为犯规。我认为，“开球区左侧端线”只能理解为“开球区左侧的那条线段”，而不能只理解为“左侧那条线段的外沿。

“15规则”颁布初期，在这个问题上较长的时间内给裁判工作造成了不同的理解、不同的解释、不同的做法、类似的麻烦。后来，虽然在《门球之苑》上作了解释和统一了意见。但是，总觉得仅仅把左侧的外沿作为“开球区左侧端线”来看待还是不妥的。因此，重进一门（其实就是重新开球）的规定也应再一次的准确、确切。

游戏必须要有规则，规则必须要严谨和明确。规则的每条要求都必须只能有一个统一的理解和解释。如此才能保证游戏的健康有序开展。希望新的门球规则能对每项规则的定义都能更为严谨、准确和确切。

bgsr

操作有误。谢谢烨鹤老师提醒。

远飞之凤

“规则虽然是规定“将自球放置在开球区左侧端线上开球”，但在实际的比赛中，却规定球只能压在左侧端线的左面的外沿上，如果压在了左侧端线右面的内沿则要判为犯规。”————实际中，应只要球压在左侧端线的外沿上，就应不犯规，这样就好操作了。

烨鹤

已在 开球区的定义要确切
里参与讨论。

天下豪杰

      规则的图示与表述都应十分准确！谢谢老师的精准剖析！

张先友

规则的图示与表述都应十分准确！谢谢老师的精准剖析！

bgsr

谢谢老师们的关注。规则的原文是“其两条长边与第四线、限制线重合”，这里没有提及“内沿”和“外沿”，我们重要的是要明确“重合”的真实含义。《2011规则》中关于开球区的定义是"开球区为长方形，两条长线和四线、限制线的外沿重合。"若如此，应当还是可以的。严格的说，若为“两条长线和四线的外沿、限制线的外沿重合”，则就更为严谨了。也就不会再引起误解，也就不会再有第二种理解，也就不需要专家门的解释了。我在短文中说过，规则必须严谨，不要引起误解，不能有两种理解。再次谢谢老师的关注。谬误之处，敬请指正。

老玉米

上午看楼主另一篇帖子了，现在才看到这篇帖子。注意到一段话：“但在实际的比赛中，却规定球只能压在左侧端线的左面的外沿上，如果压在了左侧端线右面的内沿则要判为犯规。”-----我参加过的比赛都是这样规定的！，当时还以为规则如此，现在看来规则只是说了”将自球放置在开球区左侧端线上开球”，并没有规定自球必须放在“端线的外沿”！同意老师说法，这又是一个模棱两可，不严谨不准确的规则叙述。谢谢！（这位BGSY老师平时不多见，三年不鸣，一鸣惊人!佩服！）

硒都门球

一、场地

1.比赛场地为长方形，分为比赛区（通称场内）和限制区，地面要求平整（图1）。

（1）比赛区长20米，宽15米,（±5厘米）由比赛线的外沿界定。
（2）限制区为比赛区外侧0.5～1米范围的区域，由限制线的外沿界定。

楼主你好！我对规则第2页、第23页的两幅图进行了认真比较，开球区的两条长线与比赛线、限制线重合，两个错误放球的确未在开球区内。图8中斜线的区域就是开球区，规则的图均没有错啊！

老生畅谈

硒都门球 发表于 2019-2-24 19:08
一、场地
1.比赛场地为长方形，分为比赛区（通称场内）和限制区，地面要求平整（图1）。（1）比赛区长20米 ...

是的，没看出错误！
字数不够发不出去！

13517940276

有的裁判业务水平低，对规划理解不透实际比赛中误判是常见的!

硒都门球

老生畅谈 发表于 2019-2-24 20:45
是的，没看出错误！
字数不够发不出去！

           什么是“线”？下图两个箭头所指的外沿那条黑线才是“线”，两个“黑球”均不在开球区内。楼主可能将“带”误理解成线了！

bgsr

在初中的数学课里就有点、线、面的基本慨念，并有两点成线、三点成面的基本认识。这三个概念中，点和线都是比较抽象的，唯有“面”较为具体。现实生活中的所谓线都是有一定长度、一定宽度的线段。如门球场的比赛线的边线，就是2条分别为长20米、宽5厘米的线段，比赛线的端线就是2条分别为长15米、宽5厘米的线段。因此，线与线的“重合”实际就是线段与线段某一部分的重合。

当然，线段是有“内沿”和“外沿”之别的。但是“15规则”关于开球区的定义里并没有提及“外沿”、“内沿”。因此，所讲的“重合”只能理解为某一部分线段的“重合”。在此我们可以参看一下“11规则”对于开球区的定义。“开球区为长方形，两条长边和四线、限制线外沿重合”（注：见“11规则第6页”）。如果这样表述，现在门球运动的实际还可以说得过去。其实，这样的表述还可以更为严谨些。如果写成“开球区为长方形，两条长边分别和四线的外沿、限制线的外沿重合”，这样就无可挑剔了。游戏需要规则，规则必须要严谨，切切不可造成误解。

另，“15规则”23页的图8，将比赛线、限制线的箭头仅仅指向线段的外沿是值得商榷的。因为无论是“外沿”还是“内沿“，都是“比赛线”或“限制线”的组成部分。这种标示容易产生误解。

一孔之见。敬请指教。

bgsr

补充说明：

1、  关于“比赛线的外沿”问题。

硒都门球老师引用了：（1）比赛区长20米、宽15米（±5厘米），由比赛线的外沿界定。

我认为这段话是界定比赛场的形状、长短而言的。赛场的长20米，是指两条平行的端线的外沿之间的垂直距离，误差不大于5厘米；赛场的宽15米，指两条平行的长边线的外沿之间的垂直距离，误差不大于5厘米。这是设计制作门球场的标准之一，与我们所涉及讨论的规则问题没有关系。

2、以上我们所说到的“线”，均为直线。

bgsr

昨天因为误操作，将原来的户名“八公山人”误为bgsr。请问如何能请花甲子老师帮助。我意取消“bgsr”户头。