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发表于 2019-1-16 10:06:37
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本帖最后由 老生畅谈 于 2019-1-16 10:12 编辑
没有取得进一门证的球(应该说是未进一门的球)，有资格犯规吗？(应该说有可能犯规吗)？我说有！老生畅谈老师企图用这来说明未进一门的击球员是不会犯规的，这就错了。 一：击球员也是有受10秒限制的。
二：放球也是有受开球区位置限制的。
三：放球也是不能用脚、用棒拖放的。
四：既然用脚、用棒触放球都是犯规，何况拿错了球，再换球不犯规的道理？
中山明老师：你可能没注意到，对球，我讲的是权力；对队员，我才讲犯规。
进一门和未进一门的球的权力是不一样的。具体来说未进一门的球是没有什么权利的，他只有一项特殊的权力：可以被拿在手里。按照权利义务对等原则，什么权利都没有，基本上也就没有什么犯规的权力，同样也没有被犯规的权力。
从规则看，上场队员和击球员的区别也是巨大的。规则规定的犯规，基本只是针对的击球员，基本没有针对上场队员的条款。
所以我说，未进一门的球和上场队员可以类比，已进一门的球和击球员可以类比。
所以您说的：一、受10秒限制的是击球员，本题是排除了的。
二、在开球区开球位置不受限制，限制的是在开球区外开球。
三、四、说的是一个事。从行为来说是不犯规的。之所以认为他犯规，我认为是从违体犯规的角度来说的。
再说深一点。我第一个回帖说不能用击球来类比开球。如果一定要类比的话，我提供一个类比角度：击球时，呼4号，4号队员走到6号前准备击球，突然惊醒，10秒内到4号前将球击出。不犯规对吧？开球时，4号队员拿起6号，放球后发现错了，10秒内换回4号并将球击出。犯规了吗？犯得什么规呢？
击球时队员不许拿球，所以队员错走到了6号前，开球时队员允许拿球，队员错拿6号球。这时队员犯的错是同一个性质，都是准备阶段的错误。
准备击球时，一个是惊醒回到4号，一个是发现换回4号。都是纠正了准备击球阶段的错误。
最关键的是，判断犯规与否不是看准备的过程，应当是看进入实际操作的的动作，对不对？
这一点，可以从开球时放球位置是否犯规来佐证。开球时，自球没有放到开球区，击球员没有击球前，裁判员是不能判犯规的，对不对？
还有一点，您可能会说队员拿错6，是触球犯规。
让我们看队员触的是什么球。规则对触球犯规是这样定义的：击球员触及了界内球和界外球，为触球犯规。什么是界内球？界内球是指成功通过一门后并停在界内的球。什么是界外球？界外球是指球出界或犯规被裁判摆放到边线外的球。
从规则可知，没有进一门的球，既不是界内球又不是界外球。说得上什么触球犯规吗？
再举一例，4号队员呼号后队员往开球区走，脚踩到了地上的未进一门的6球，犯不犯规？此时即使说击球员犯规了，但6号球既不是界内球又不是界外球，还没有被犯规的权利呢！如果是踩到了旁边场地滚过来的一个球，犯不犯规？
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