关于是否算使用双杆球，请教各位老师

飞来峰

       目前双杆球的规则是每队在一场比赛中只允许使用一次双杆球，而且打出双杆后完成对被撞击球的闪击就算双杆成立。但是实际中却出现因种种情况未能使用第二次续击权，这些情况发生是不是应该不算使用双杆：
      （举例1）将12月2日的讨论题目稍加修改：1球进二门打中3球，闪击成功后，第一次续击击中5球，如果5球出界，那么1球还可以使用第二次续击权，红方已经使用过双杆。但是，如果1球出界，那么第二次续击权没有了。这种情况下红方是否算打过双杆？
      （举例2）出现被动不情愿打的双杆怎么办？这样一个案例：红球被清场，白方5个球均在三门前，均为2分球，轮及4球起杆。白方原先设计是把双杆留给10号和2号打，可以集体撞柱或者等红球都进场后再实施破坏。但是4球擦6球奔向三门口，可是自球用力过大滚进三门，出现了意外不情愿打的双杆，此时4球完成对6球闪击后，第一次续击后忘了自己打双杆（或者是有意为之），退场。直到裁判呼了10秒犯规。那么此时也没有使用第二次续击权。这样是否算已经使用过双杆？
       个人认为，既然每队一场比赛只允许打一次双杆球，而且取消了之前的球球（平地）双杆，那么双杆球就显得异常珍贵，是否应该在19规则中对双杆球进一步规定——要么彻底取消，这样对谁都公平；要么就保障这一次双杆球的权益，上述2中情况不应该算双杆球成立；要么不再限制双杆球，改限双为限吃（如一场球只允许造成对方1球或2球次出界，从第3次开始，凡是闪击，闪带或者击打出的对方球都放置在出界处的边线上，算界内球），防止双杆球造成的一边倒局面。

烨鹤

规则说  “每场比赛只限双方各使用一次双杆球 （以闪击完成为判定标准）。”
此语绝对有逻辑错误，判定标准只是获得双杆权，根本不是“使用”双杆！而规则把两者混为一谈。
规则发布之初，已经引起过不少误解和诟病。但是，“专家” 们均死不认账，不予更改。

规则如果不改变目前的规定，就应当改成：
   “每场比赛只限双方各取得一次双杆权 。”

    （以闪击完成为判定标准）也删去，因为另有规定 ：闪击未完成，就没有获得双杆权。
楼主提出双杆权只有一次，应当允许球队暂不使用。所以应当有以下补充规定：
     允许球队在获得双杆权时宣布暂不使用，保留下次使用的权利。

歌声嘹亮

回答：根据规律规定：凡闪击成功后并取得续击权，双杆成立。这就是说，无论你使用了一次或两次续击权，也无论你是有意或无意打成双杆，只要取得了续击权，双杆成立，就必需记录你使用了双杆。至于这样是否合理是今后修改规则的事，与本次研讨无关。

特色邮箱

只要取得了续击权，双杆成立，就必需记录你使用了双杆。

海兰

只要取得了续击权，双杆成立，就必需记录你使用了双杆。

飞来峰

歌声嘹亮 发表于 2018-12-5 03:40
回答：根据规律规定：凡闪击成功后并取得续击权，双杆成立。这就是说，无论你使用了一次或两次续击权，也无 ...

感谢老师分析和点评，祝好！

飞来峰

特色邮箱 发表于 2018-12-5 05:53
只要取得了续击权，双杆成立，就必需记录你使用了双杆。

感谢老师点评，祝好！

飞来峰

烨鹤 发表于 2018-12-5 07:18
规则说  “每场比赛只限双方各使用一次双杆球 （以闪击完成为判定标准）。”
此语绝对有逻辑错误，判定标 ...

感谢老师详细解析，为您点赞，祝好！

飞来峰

海兰 发表于 2018-12-5 10:56
只要取得了续击权，双杆成立，就必需记录你使用了双杆。

感谢老师参与讨论和点评，祝好！

泰虎

规则规定：
三、续击权
下列情况下，待场内球静止时续击权产生：
1.自球有效通过球门后停在界内，获得1次续击权。
2.闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
3.自球在成功通过二门或三门过程中，如果在门前或门后又撞击了他球，则闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。
4.每场比赛只限双方各使用1次双杆球（以闪击完成为判定标准）。
规则说的“使用一次双杆球”（无论是否确切），都是以（以闪击完成为判定标准）的。所以执行起来没有争议，只是认为是否合理的议论！

烨鹤

泰虎 发表于 2018-12-5 12:04
规则规定：
三、续击权
下列情况下，待场内球静止时续击权产生：

15前的老规则这样规定：
每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），.......
现在的规则说：
“每场比赛只限双方各使用一次双杆球 （以闪击完成为判定标准）。”
把“打成”改为“使用”，难道不是有所改变？
“打成”和“使用”，难道没有差别？！
所以认为没有改变，不是正确理解规则！
更没有必要捍卫规则的文字错误！

球场轻风

   现行规则是合理的，因为规则执行的依据是客观存在，而不是主观意愿。如果想什么时候用就什么时候用，就显得规则随心所欲，不严肃。

吕梁山脉

“歌声嘹亮”老师说得好，你只要使用了续击权，裁判员就给你记录了“双杆成立”！

峡江球客

烨鹤 发表于 2018-12-5 07:18
规则说  “每场比赛只限双方各使用一次双杆球 （以闪击完成为判定标准）。”
此语绝对有逻辑错误，判定标 ...

是专家们死不认账还是烨鹤死不讲理，连我这个初学门球的人都看的出来!

球墨雪龙

   允许球队在获得双杆权时宣布暂不使用，保留下次使用的权利。有道理，烨鹤老师说得好。