公开回复硒都门球老师

萤火虫

                         公 开 回 复 硒 都 门 球 老 师

        硒都门球老师推荐一例。
        硒都门球老师推荐： 看看下图，这是最新“裁判员学习手册”中的一例，望对楼主多少有点启发！
        案例内容：（节约版面，草图不复制。）离比赛结束只有16秒时间。9号球在待进二门的门前位置，8号球在二门前、正对着9号球的界外处。现在轮及8号球击球。只要9号击球员能够击球，红方才能取胜。否则白方获胜。
        8号击球员采取：使用10秒击球的方法、在击打界外球进场后、将9号球大力撞击出界。
     在裁判员学习手册中，有如下一段话。（均是原文）
        此时若等裁判员把9号球捡回来放到原位，时间早已过了16秒，裁判员就不能呼叫9号了。
    对于这种犯规行为，裁判员要在8号队员击球后，立即宣布暂停，待裁判员把9号球放回原位后，再呼叫9号，比赛正常进行。（或当8号队员击球撞击9号球时，便立即宣判“犯规”，并立即呼9号，并作“稍等”，待裁判员把9号球放回原位后，再示意9号击球员击球）。——这两种方案，都能够保证9号击球员有击球、获胜的机会。

     我仔细看后，有如下启发：即认为这两种方案都行不通。
     这两种方案都是违背门球竞赛规则，是方案制造者与支持者们，一厢情愿的想法而已。并无任何实践操作、执行的价值。
     为了叙述方便，现将括弧内的方案作为第二方案，前面的方案作为第一方案。
     第一方案：裁判员要在8号队员击球后，立即宣布暂停的方式，待处理好9号球以后，再呼叫9号，比赛正常进行。
     试问：这样的违规操作，比赛还能够合理、合法的正常进行吗？不能。
     理由：8号队员击球后，立即宣布暂停，根据、依据何在？
     不要说8号击球后，并未撞击9号球，立即宣布暂停，是一种不能容忍的疯子行为。即使8号击球，撞击到9号球以后，再立即宣布暂停，也是一种无根无据的傻子行为。
      须知击球员击球出界、或犯规，都是比赛中的有效比赛行为、都是正常行为。都不会影响比赛正常进行。
      只有比赛不能正常进行下去，主裁判员才能要求暂时停止比赛。
      所以说：采取立即宣布暂停比赛方法不可取，也行不通、绝对不正确。

     第二方案：立即宣判犯规，并立马呼9号，并作“稍等”，待裁判员把9号球放回原位后，再示意9号击球员击球。
     这个方案看起来似乎设计得天衣无缝。其实也是站不住脚的。
     犯规经宣判后，裁判员可以不进行处理，就可以立马进行呼号吗？这在门球竞赛规则中，是绝对早不到任何理论依据的。
     规则中裁判员虽然有让击球员进行稍等的执行权力。此处裁判员运用稍等权力，绝对不是属于呼号后可以进行稍等的法律范畴。
     否则以后凡是出现必须进行及时宣判、及时处理的问题，裁判员都可以采取先进行及时呼号，再叫击球员做稍等的处理方法，那么今后的门球运动，一切的及时宣判、及时处理的事项，都可以放到及时呼号以后去操作。门球竞赛规则将会出现彻底颠覆性的改变。这似乎有点不可能。
      我们说：呼号击球与续击（闪击）击球的条件与状态是不同的。
      呼号击球：是裁判员认为击球员已经具备击球条件下，才可以进行呼号、击球。
      续击（闪击）击球：是击球员认为已经具备续击（闪击）条件下的击球。
      续击（闪击）击球区别于呼号击球的地方：在于前者为了比赛的公平、公正，避免发生意外，需要及时处理好现场后，在裁判员双到位的情况下，才具备续击（闪击）击球的条件。所以此时裁判员才需要向击球员做出稍等的手势。
      举例说明：击球员击打自球撞击场内多个球，经裁判员及时宣判后，有的球出界，其余球与自球在场内移动均已静止。击球员便可以获得相应的闪击权与续击权。
      由于场上所有球移动均已静止。击球员便认为自己可以实施闪击权和续击权。此时击球员未等裁判员放置好界外球而进行闪击，虽然不提倡、但也并没有什么不妥，更谈不上犯规。
      在这种情况下，此时甲裁应该向击球员做出稍等手势，等乙裁处理完毕后，再准许击球员击球。所需用时为裁判用时，这样做才比较妥当，不会出现任何问题。
       这样裁判用时与击球员用时，才不会互相穿插、造成互相打架的局面。
       如果裁判员是经过呼号以后，再行驶稍等的权力，那么此时呼号后，击球员10秒击球时间已经开始计算，裁判用时势必会算到击球员10秒用时中去。不管怎么解释、怎么操作也绝对区分不开，也很难分开。
      先呼号，后宣判、处理的做法，特别是在比赛最后、最关键时刻，裁判员明明是好心、有意在偏袒被呼号的红方击球员一方，经常会出现由于裁判员过早的呼号，呼号后便开始计算击球员10秒计时，而此时的球体继续移动需要时间，裁判员的宣判与处理需要时间。这些时间加起来如果刚好超过10秒钟时间，击球员便会被判“超时犯规”。裁判员等球停稳、宣判处理后，如果离比赛结束还有哪怕是还有几秒钟时间，红方击球员还有最后的击球机会。由于裁判员过早进行“及时”呼号，击球员最终被判“超时犯规，”而失去最后可以击球、反败为胜的机会。
      现场一些现象的实际情况是：
      裁判员必须报8秒、9秒、10秒的做法，实质上是在支持、偏袒“有意拖延比赛时间”一方的行为。
      裁判员不进行及时宣判与及时处理，就匆忙、草率实施及时呼号的做法，在法律意识增强的条件下，恰恰会成为是一种损伤有一线机会实施击球一方队员的行为。
      饭要一口口吃，路要一步步走，及时宣判、及时处理、及时呼号也得按部就班的来。
      有意拖延比赛时间的行为，裁判会把关。
      比赛结束应该由谁击打最后一棒球，裁判员心中自有一杆秤。
      此时此刻心急了、耐不住性子了，早干什么去了？
      相信裁判、依靠裁判、尊重裁判才是最好，最佳选择。
      以上就是我看了“裁判员学习手册”中的一例后，获得的启发。
               
      
      

硒都门球

       我仔细看后，有如下启发：即认为这两种方案都行不通。
     这两种方案都是违背门球竞赛规则，是方案制造者与支持者们，一厢情愿的想法而已。并无任何实践操作、执行的价值。     
                 首先，感谢萤火虫老师如此费心细致的长篇回复！
       《裁判员学习手册》一书，由中国门球协会裁委会主任关键撰写前言，编著：关键   周正   齐欣   唐勇   宋贵   罗文锦
                                          编辑：徐勋炳


          至于行不行得通？自有全国的10多万门球裁判员和上百万的门球人去检验，我不在此妄加评论！

齐布龙.东博

          下一轮制作裁判规则，肯定要以"精炼，实用"为指导思,想、了。

吕梁山脉

此范例牵涉裁判法等比较复杂，较难评判。

老客户123

硒都门球 发表于 2018-8-26 17:21
我仔细看后，有如下启发：即认为这两种方案都行不通。
     这两种方案都是违背门球竞赛规则，是方 ...

下一轮制作裁判规则，肯定要以"精炼，实用"为指导思想了。

烨鹤

支持你的观点，
在
一例子暴露了裁判员手册编者随意解释规则
里讨论。

中山明

    萤火虫老师分析正确，编辑者不一定正确，实践出真知，实践是检验真理的唯一标准，所以任何规则，甚至法律都要不断修改。

特色邮箱

实践是检验真理的唯一标准

健康快乐门球

“……此时此刻心急了、耐不住性子了，早干什么去了？”说得好！
两种方法说明应符合门球规则，否则就没有依据！

烨鹤

请问专家：
如果界外球在10秒末进场，球未停，裁判员立即呼下一号，
那么，如果击球员的球撞击了未停的场上球如何判？
进场球犯规还是击球员犯规？
球场规则要面对所有可能的情况，请专家考虑好再回答！

萤火虫

谢谢大家的关注与支持。

快乐门球1

正确理解三及时。对《手册》案例依据规则，分析有理有据。支持！

老生畅谈

非常高兴看到这个讨论！！！！！！！！毕竟门球在中国已经30多年了。