您能回答《门球之苑》徐勋炳编辑的三问吗？

泰虎

各位老师好！

《门球竞赛规则与裁判法·2015》中有这样的条文：“击球员必须在10秒内完成击球或闪击”这就是我们常说的规则中的十秒规定。

您能回答《门球之苑》徐勋炳编辑的以下三问吗？

1、严格十秒的规定在场上执行起来是否可行？

2、执行严格十秒规定，对裁判员执裁方式有什么改变？

3、如何执行这一规定更为合理？

中山明

烨鹤 发表于 2018-6-11 21:22
顶级比赛裁判员都是专职的，特聘的，应当没有你说的情况，他们受全国门球人和中国门协的监督，表现自己的 ...

    无论什么比赛(包括任何考试)，有时间限制是必须的，也是必要的。至于执行得如何，这只是关系到赛会与执行者(裁判员)的亊了，这绝不是要计算10秒有什么难度的事吧。
     值得讨论者注意的是：任何比赛都要有规定的(即规则)，就算是门球实行轮次制，本人认为也应有个时间的约束(限制的)，如没有时间约束或限制的，也要有纪律上的约束和限制的。假如门球打轮次制，如果有写“每次打球不限时间”的话，就一定会乱套的(以前也论述过)。
    至于为什么不能很好地执行10秒？这不是不可能执行(请看本人前所简述的)，而是太严格怕得罪人，大家都是球员、球友，我这个裁判员不是职业的，不是受薪的，赛后我不是和大家一样的一个普通球员吗？(这是主要原因)。在这里讲句虽不可能实现，但又是很实际的话，如果国家按照我是国家一级裁判员，享受与国家足球、或国家拳击一级裁判员的待遇，我看你和我，或当裁判员的人都可以严格地执行10秒的，请细心地想一想是不是？

军旗

作为时间三方共用这一制度的重要支柱，10秒制是极不科学、极端落后、永远也不可能执行好的、猴皮筋式旳规定。主观随意性太大，判罚没有权威性，黑哨滋生的重要土壤，是门球规则中耻辱性的规定（但它比及时呼号、尽量减少裁判用时，还算最“先进”的）。报8、9、10秒后再判犯规的规定本身，不论从设置的出发点，还是从文字表述的本意，都不是严格10秒，而是宽松10秒（可理解为尽量不判）。可以说它减少了因判罚10秒引起的纠纷，却增加了因“该判而不判”的纠纷，当然像“鸭子”那么认真的人不多。

老生畅谈

军旗 发表于 2018-6-8 14:02
作为时间三方共用这一制度的重要支柱，10秒制是极不科学、极端落后、永远也不可能执行好的、猴皮筋式旳规定 ...

       我改动一下军旗老人的说法：10秒制是极其科学的。但极端落后的、永远也不可能执行好的、猴皮筋式的、主观随意性太大的执行方式，是判罚没有权威性，黑哨滋生的重要土壤，是门球比赛产生争执重要根源。       顺便说一句：门球进入我国，无论是场地、击球方式，还是技、战术都发生了翻天覆地的变化，唯有裁判方式一成不变(默记7秒与默记10秒似乎不能算变化吧？)

       所以说：
       1、严格十秒的规定在场上执行起来是否可行？
       答：这个问题要看门协，只要门协有决心，肯定可行！

       2、执行严格十秒规定，对裁判员执裁方式有什么改变？

       答：需要有相当大的改变，既然门球表有计时功能，就要用啊！但是现有裁判员谁能够做到合规计时（见门球联赛中专职计时员的计时纠纷），考裁判也不考这一项啊。

       3、如何执行这一规定更为合理？

      答：主裁判一边呼号一边掐表。这要通过认真的训练才能够达到。（呵呵，这要看有几个裁判同意了！）

赵玉书

       个人见解：尽管《规则》不是法律，只是一纸契约、一份合同、一个协议，但如何对待《规则》只能有两种态度 —— 要么执行；要么不执行！两者必居其一。没有、也不应当有什么“严格”与“不严格”之分！
       作为门球裁判员，只要素质高、功夫硬、无私心，就能够按《规则》执裁；否则就必然会违背《规则》精神和规定。

闪半利刀

赵玉书 发表于 2018-6-8 19:08
个人见解：尽管《规则》不是法律，只是一纸契约、一份合同、一个协议，但如何对待《规则》只能有两 ...

支持老师的观点！

烨鹤

十秒是网上讨论永恒主题！我看不到有结束的一天。
A，  
现实是：
门球传入中国以来，任何一个顶级赛场都没有严格执行。根据：
    1，顶级赛会都有录像，如果有人认为有严格执行10秒的比赛，请指出来，可以用秒表测试，看看是不是到了八秒就有裁判报秒。
    2， 在前年门球联赛上，后十秒有裁判用表计时，结果场面显然不同，说明不用表计时的那20分钟，就是不严格计10秒。
    3，我所在地区，正式比赛时，领导示意，都是老人不要太严格！我想很多地方也是对10秒心照不宣。
既然事实情况这样，一个几十年来，从来没有认真执行过的规定， 有什么必要再强调和坚持下去？！   
B,
坚持贯彻十秒没有意义，
  1，没有一次练习的比赛是计10秒的，同样都很顺畅，这是可以不计10秒的最充分的理由。
  2，击球时间延长，除了增加运动量外，并没有多少获利，因为瞄准所用的时间长短和击球点准确性几乎没有关系。
  3，台球，也是根据上述理由不要求限时。冰壶也是因此做了非常宽松的限时。
  4，也是因为这个理由，门球规则规定十秒计时一裁判的认定为准，而不要求用表。
  5， 如果用表，就需要三表表决（如游泳击成绩），一个表，有一点延时就不好办。这就需要增加裁判工作量，和赛会的费用，而把裁判员的精力消耗在不是重要的10秒计时上。多请裁判的费用不如减少报名费，或增加奖金上。
  6，赛场上，10秒和定时结束制，常常在最后一两分钟里出现争议。争的不是10 秒本身的获利与否，而是多打一杆还是少打一杆的问题。这个争议使得裁判员无论如何做都有一方不愿意，真是里外不是人。
C,
  最简单的办法 就是采用打轮次制。
  1， 打轮次仍可以保留10秒，但是大大降低了10秒的敏感性，和台球一样人们会发现10秒限时没有太大意义。
  2， 如果打轮次不保留10秒，拖时没有了意义，但并不是提倡慢，仍是要提倡快速，把快速作为门球人的风格和礼貌，是门球人高档次的表现。

闪半利刀

闪半利刀 发表于 2018-6-8 20:54
支持老师的观点！

  作为门球裁判员，只要素质高、功夫硬、无私心，就能够按《规则》执裁；
  为赵老师点赞！
     

老客户123

闪半利刀 发表于 2018-6-8 21:27
作为门球裁判员，只要素质高、功夫硬、无私心，就能够按《规则》执裁；
  为赵老师点赞！

作为门球裁判员，只要素质高、功夫硬、无私心，就能够按《规则》执裁；
  为赵老师点赞！

闪半利刀

烨鹤 发表于 2018-6-8 21:24
十秒是网上讨论永恒主题！我看不到有结束的一天。
A，  
现实是：

……，把快速作为门球人的风格和礼貌，是门球人高档次的表现。 为老师这观点点赞！ 我很早（在修11规则前）就提出过慢、停、拖、等是制约门发展的四大癌症。

闪半利刀

     您能回答《门球之苑》徐勋炳编辑的以下三问吗？

     1、严格十秒的规定在场上执行起来是否可行？

    答：可行，完全可行。

    2、执行严格十秒规定，对裁判员执裁方式有什么改变？

    答：不会有什么改变。但必须出于公心，敢字当头。

    3、如何执行这一规定更为合理？

    答：对利用十秒故意拖时的卑鄙行为应按违体严惩重罚。规则中规定“击球员必须在10秒内完成击球或闪击”是要求击球员获得击球、续击、闪击权后必须在10秒内完成。并非是让你本来两三秒可以完成的非要拖到10秒才去完成。真是卑鄙之极，让人不齿。建议在各种门球赛事中狠刹这股歪风，还门球赛事一个靠正规技术取胜，输赢大家都心里舒坦的良好赛风。

闪半利刀

闪半利刀 发表于 2018-6-8 22:40
您能回答《门球之苑》徐勋炳编辑的以下三问吗？     1、严格十秒的规定在场上执行起来是否可行？     ...

门球活动本身是一种健身益智的游戏，要想玩得有趣，必须按照规则，倡导正气，莫伤和气，赢得硬气，输得服气。

水云间

军旗老师说的现象，是当下客观存在的。
赞同赵玉书老师的观点。

天山

      还是要严格执行十秒的规定，由其是在后10分钟，才可看到门球的竞争力。

特色邮箱

作为门球裁判员，只要素质高、功夫硬、无私心，就能够按《规则》执裁；
  为赵老师点赞！

军旗

赵玉书 发表于 2018-6-8 19:08
个人见解：尽管《规则》不是法律，只是一纸契约、一份合同、一个协议，但如何对待《规则》只能有两 ...

这是（也只能是）一项自欺欺人的制度。没打架，就是认真严格了，打架了就是没认真，没严格。谁知道什么时候喊的8秒？裁判员自己敢较真吗？一个不准确的判罚，能有权威吗？不用学者专家，也不用正常人，让瞎子、傻子随便摸一个办法，都比这一规定好万倍，我们为什非得吊死在这棵树上？就因为它是日本人定的？