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比赛中迂道一个问题

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发表于 2018-1-13 18:19:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老朋友 于 2018-1-13 21:29 编辑

         比赛中争论不清的问题.1球撞击5球,5球在移动中碰撞4.1,5己停稳,4球还在移动中,击球员,捡拾5球准备闪击,裁判员判犯规,将1球放到界外,這样判对吗?敬请老师指教.

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标题还有错字。  发表于 2018-1-14 08:34
有别字,已经改过。  发表于 2018-1-13 21:30
发表于 2018-1-13 22:11:01 | 显示全部楼层
①撞击⑤,⑤在移动中碰撞④,  ①、⑤己停稳, ④还在动,击球员,捡拾⑤准备闪击,
犯规了吗?
有人说场上球未停,没有闪击权,但是规则没有这样说,规则说:
15-2-1   1.撞击后,自球与被撞击的他球 均停在场内,即获得对该球的闪击权。
这里规则只要求①、⑤停在界内,没有要求④也停止。所以有闪击权。
判犯规根据不足!

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赞一个  发表于 2018-2-16 23:24
烨鹤老师的说法有理有据。  发表于 2018-1-14 09:10
老师说得有理、支持!  发表于 2018-1-14 05:21
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发表于 2018-1-13 19:21:00 | 显示全部楼层
1、判触及静止球犯规是正确的,取消击球权即可。捡拾的5号球放回原位,击球员退场。
2、场内球没有静止,还没有进入闪击过程,将1号球拿出界外是不对的。

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赞一个  发表于 2018-2-16 23:24
赞一个  发表于 2018-2-16 23:24
剑客行朋友回答正确。“停在界内”,必须理解为“停”、和“界内”两层意思,球还在移动,怎么确定它一定不出界?和“一国两制”,首先是一国, 然后才有“两制”是一样的道理。  详情 回复 发表于 2018-1-14 07:25
赞同!  发表于 2018-1-14 05:42
赞同。  发表于 2018-1-13 21:28
支持老师的判罚。  发表于 2018-1-13 21:07
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发表于 2018-1-13 19:55:40 | 显示全部楼层
判触及静止球犯规是正确的,取消击球权即可。捡拾的5号球放回原位,击球员退场。自球不拿出界外。因4球还没停稳,还没有进入闪击阶段。只能判触及静止球犯规。
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发表于 2018-1-13 22:37:32 | 显示全部楼层
我支持烨鹤老师的说法。
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发表于 2018-1-14 05:22:35 | 显示全部楼层
烨鹤老师说得有理、支持!

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规则说:撞击后,自球与被撞击的他球 均停在场内,即获得对该球的闪击权。 上述,规则界定的是闪击权由撞击而获得。 规则还说:闪击过程是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止  详情 回复 发表于 2018-1-14 09:59
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发表于 2018-1-14 07:08:25 | 显示全部楼层
海兰 发表于 2018-1-14 05:22
烨鹤老师说得有理、支持!

还没有进入闪击过程,将1号球拿出界外是不对的。
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发表于 2018-1-14 07:25:05 | 显示全部楼层
剑客行 发表于 2018-1-13 19:21
1、判触及静止球犯规是正确的,取消击球权即可。捡拾的5号球放回原位,击球员退场。
2、场内球没有静止, ...

剑客行朋友回答正确。“停在界内”,必须理解为“停”、和“界内”两层意思,球还在移动,怎么确定它一定不出界?和“一国两制”,首先是一国, 然后才有“两制”是一样的道理。

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谢谢老师的支持,学习了!  发表于 2018-1-14 22:02
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发表于 2018-1-14 08:48:49 | 显示全部楼层
老客户123 发表于 2018-1-14 07:08
还没有进入闪击过程,将1号球拿出界外是不对的。

闪击权
.撞击后,自球与被撞击的他球均停在场内,即获得对该球的闪击权。如果被撞击的他球(已过三门)撞中柱或出界,则失去对该球的闪击权。
续击权
下列情况下,待场内球静止时续击权产生:
.自球有效通过球门后停在界内,获得1次续击权。
.闪击完成后(不论闪击几个他球),获得1次续击权。
.自球在成功通过二门或三门过程中,如果在门前或门后又撞击了他球,则闪击完成后获得2次续击权(通称双杆球)。
  4.每场比赛只限双方各使用1次双杆球(以闪击完成为判定标准)
   我对获得续击权的理解是:
   1、自球与被撞击的他球均停在场内,获得对该球的闪击权我认为,被撞击的他球包括因他球因素碰撞产生的其他有效动的球,所以只能获得闪击权,所有球停在场才能获得续击权;
   2、待场内球静止时续击权产生。我认为待场内球静止的球也包括被碰撞的所有球,全部停稳后才能进入闪击过程,产生续击权。在没有进入闪击过程前犯规,不能按闪击犯规处理。
    我的理解有错误,敬请老师们批评指正。
    所以我支持这样的观点:
   1、判触及静止球犯规是正确的,取消击球权即可。捡拾的5号球放回原位,击球员退场。
      2、场内球没有静止,还没有进入闪击过程,将1号球拿出界外是不对的。     

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如果“被撞击的他球也包括因他球因素碰撞所产生的其他有效动的球,”那么, 规则就应当写成“1.撞击后,待场内球静止时,自球与被撞击的他球均在场内,获得对该球的闪击权。”规则没有这样写,用“我认为”是不  详情 回复 发表于 2018-1-14 09:39
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发表于 2018-1-14 09:39:11 | 显示全部楼层
老客户123 发表于 2018-1-14 08:48
二、闪击权1.撞击后,自球与被撞击的他球均停在场内,即获得对该球的闪击权。如果被撞击的他球(已过三 ...


如果“被撞击的他球包括因他球因素碰撞产生的其他有效动的球,”那么,

规则就应当写成“1.撞击后,待场内球静止时,自球与被撞击的他球均在场内,获得对该球的闪击权。”
规则没有这样写,用“我认为”是不能成立的。

续击权的获得,规则规定说要“待场内球静止时”,这是另一件事,和闪击权无关,没有理由认为 闪击权 要参照它。

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发表于 2018-1-14 09:59:56 | 显示全部楼层
海兰 发表于 2018-1-14 05:22
烨鹤老师说得有理、支持!

        
    规则说:撞击后,自球与被撞击的他球 均停在场内,即获得对该球的闪击权。
    上述,规则界定的是闪击权由撞击而获得。

    规则还说:闪击过程是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。
     上述,规则界定的闪击从什么时候开始——即什么时候进入闪击过程,?只有“各球静止才开始
      结论: 规则规定,只有场上“各球静止进入闪击过程,击球员在未进入闪击进程时捡球闪击,犯规。 因为是属于尚未进入闪击进程的犯规,所以,判将被捡拾的球放到捡拾处,击球员退场。裁判判将自球放界外是错误的。
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发表于 2018-1-14 10:06:38 | 显示全部楼层
           这里规则只要求①、⑤停在界内,没有要求④也停止。所以有闪击权。
判犯规根据不足!


        上述结论是典型的对规则只知其一、不知其二!
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发表于 2018-1-14 10:10:44 | 显示全部楼层
我认为1号球闪击5号球(不必管4号球停稳)属击球犯规(裁判未指犯规性质),只要击球员在10秒内闪出超过10厘米,按规则25页击球犯规(6)判击球犯规,如何处理呢?取消击球权并作如下处理,按(3)属于本款1.中的(6)(8),将自球放到界外。
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 楼主| 发表于 2018-1-14 18:27:01 | 显示全部楼层
剑客行 发表于 2018-1-13 19:21
1、判触及静止球犯规是正确的,取消击球权即可。捡拾的5号球放回原位,击球员退场。
2、场内球没有静止, ...

          谢谢老师的关注和正确指教,

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不客气,应该的!  发表于 2018-1-14 22:03
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 楼主| 发表于 2018-1-14 18:28:47 | 显示全部楼层
糟老头 发表于 2018-1-14 10:10
我认为1号球闪击5号球(不必管4号球停稳)属击球犯规(裁判未指犯规性质),只要击球员在10秒内闪出超过10 ...

        谢谢老师的热情关注.
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