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楼主: 泰虎

我赞同军旗老师的修规“建议”!

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发表于 2017-10-17 21:48:04 | 显示全部楼层
门球后卫 发表于 2017-10-17 19:09
粗略地看了一遍2015门球规则,被判犯规、自球拿出界外的共计15例。我个人认为,其中只有触及动态的自球 ...

犯规被罚出界外的球,少之又少,一场都不一定出现一次,就是全部取消也无济于事。自己或本方打出界外的,是技术原因,不该让规则“买单”(负责);而被对方打出界的,(这是界外球的主体),是属于“政策性”因素。现在我们是在探讨规则的改革,即重新制定政策,若要真想彻底解决界外球过多带来的弊端,非 采取此办法不可,别无他方。而且,此办法和现行规则极易“融通”,不影响参加国际比赛。
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发表于 2017-10-18 07:40:52 | 显示全部楼层
我同意‘门球后卫’网友的看法,不管什么规则都要讲公正公平,都要一事同人,只有这样什么事情都好办。
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发表于 2017-10-18 09:42:40 | 显示全部楼层
建议,不得将对方球打出界外。
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发表于 2017-10-18 10:15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球后卫 于 2017-10-18 10:20 编辑

                      硬伤和负面效应
    公平、公正和利益均等是体育比赛应共同遵循的基本原则,如果偏离这个原则,就有可能产生明显的硬伤。对军旗老师的方案,我举一个例子:比赛中如有必要,球员常采用“牺牲打”,即用己方的非关键球闪带对方的关键球,两球双双出界。按现行门球规则判,两球均为界外球,大家都不会有异议;若按军旗老师的方案,则判对方球为压线的界内球,己方球为界外球,大家可能会吵翻天。
    前不久,有一个网友(记不清了)有一句话,说修改规则,“牵一发会动全身”,这句话很有道理。门球规则是一个系统,当某项条款改变时,说不定会波及到其他方面,衍生出某些新的问题和负面效应。这种教训,在中国门球规则的几次修订过程中都有显现。如04规则修订时,有些人以比赛中出现的同分多门多柱为胜的特殊情况为由,提出所谓“胜场次不能二次得利”错误思路,并主导门球小组循环赛的名次排序达11年之久。2011规则修订时提出的得分不封顶,初衷是鼓励球员多得分、得高分,但未顾及重新过一门的球控制范围过大,加剧了一边倒的负面效应。
    军旗老师的方案,本意是减少界外球,防止一边倒。但有可能会衍生以下的负面效应:1、中、远距离的精准闪带、撞顶技术将变得毫无用处,特别是对方有过二门或过三门并有可能撞柱制胜的边线球,你将束手无策,只能坐以待毙。2、远距离冲击、擦边远距离奔袭技术,意义也不大了。即便你能得手,充其量也只能将对方球“挪挪地”,播种西瓜却只收获到芝麻,不划算。3、斜面槌头擅长的撞顶对方的压线球,使他出己不出的情况也不会再现。4、如果10个球都在场内,你即便打到对方球,有可能感到无合适地方闪送,很无奈。
    减少界外球,防止一边倒固然好,但如果因此而导致门球重要的技术消亡,可能是得不偿失。

点评

赞同。您抓到了问题的关键点!  发表于 2017-10-18 11:30
1、中、远距离的精准闪带、撞顶技术将变得毫无用处,特别是对方有过二门或过三门并有可能撞柱制胜的边线球,你将束手无策,只能坐以待毙。 上面是老师的看法,我想请门球后卫老师看看我前面解答案例的方案,那就是  详情 回复 发表于 2017-10-18 10:31
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 楼主| 发表于 2017-10-18 10:31:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2017-10-18 10:45 编辑
门球后卫 发表于 2017-10-18 10:15
硬伤和负面效应
    公平、公正和利益均等是体育比赛应共同遵循的基本原则,如果偏 ...

1、中、远距离的精准闪带、撞顶技术将变得毫无用处,特别是对方有过二门或过三门并有可能撞柱制胜的边线球,你将束手无策,只能坐以待毙。
上面是老师的看法,我想请门球后卫老师看看我前面解答案例的方案,那就是中远距离的闪带技术的应用。
如果主题帖子的案例是⑧球压线球,⑦球不能够轻粘⑧球,也不是坐以待毙,可以侧顶⑧球从一线出界的牺牲打法,⑧球成为一线上的压线球,此时无法过三门,只能够远距离撞击⑥球,其难度增大,也是远距离撞击技术的发挥!即使撞击了⑥球,也必须有精准闪撞柱的技术才行啊。比赛是否产生很大悬念,和技术展示的精彩啊!如果按照现行规则,没有悬念,⑦撞顶⑧球出界也就万事大吉了!
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 楼主| 发表于 2017-10-18 10:57:51 | 显示全部楼层
门球后卫 发表于 2017-10-17 19:09
粗略地看了一遍2015门球规则,被判犯规、自球拿出界外的共计15例。我个人认为,其中只有触及动态的自球 ...

上贴实例的根本问题,不是9球从10球、2球附近闪出更有利于攻打10球和2球,而是由于10球、2球没有8球的有效保护,7球打9球业已呈王,在这种情况下,10球、2球难逃厄运。
上面是老师的看法。我觉得⑩、②球两个球是靠近边线的,送王也非易事,送不到位,也难成果!所以必须掌握好方向还有力度,否则出界就万事皆空了。要求技术较高;如果自方球也同享待遇,那么将⑨球从⑩、②球处闪出界外,不但闪送非常容易,而且效果更佳啊!这就是为了两者平等,而产生技战术的简化,同时,造成更大的不合理!
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发表于 2017-10-18 11:10:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2017-10-18 11:40 编辑

门球后卫的 49# 帖说的很有道理。就是一点小改动往往可能因牵一发而动全身,任何改动都要周密研究。
但是,如果因此造成我们什么改动都做不成,就会失去门球发展的可能,更加坐等 门球人的消失。
毕竟我们都认为门球是很适合老年人  强身、健脑、回到群体 的好项目,大家都希望门球有吸引力,能够吸引更多老年人参加。
这也完全符合国家的老有所养的政策。符合当对老年人的关怀。

所以,我的办法是,门球是一种娱乐活动,不要强调门球规则必须统一在中国门协制定的规则下。中国门协要主动放开,呼吁门球人自由的试验各种修规方案(就是玩法),有条件的可自由组织各种变化了的规则的赛会,让门球人自由的用脚投票,这样的开放措施,才能导致动员全体门球人动脑筋想办法,我相信这么多门球人动脑,会比不上一个日本人铃木和伸?
如果因此门球分裂成“康乐”的,和“竞技”的两大运动羡慕也不实坏事。
真有这样的局面产生,中国门协就只要集中各方案的优点,也不必闭门造车了。

(我们现在对方案的评论毕竟都是凭想象,和亲自试打的感觉是不一样的。)
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 楼主| 发表于 2017-10-18 11:18:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2017-10-18 11:29 编辑
门球后卫 发表于 2017-10-15 16:36
门球比赛过程中界外球过多,是造成一边倒的原因之一。严格区分违例和犯规的原则性差异,减少击球员因失 ...

在门球场上,除自球外,对方球和己方球都属于他球,如果是闪出或撞出界外,理应按同样的原则处置,不能厚此薄彼,也不应厚彼薄此。
上面是老师的观点。我觉得如果军旗的方案采用同样原则处置的话,会产生一些不合理,且技战术变得特简单。
我举以下例子,如果自方球出界也同享待遇,出界也算压线,不但技战术简单,而且产生极不合理的获利!
111845zuunuiuqjcuzgtxu.jpg
④球对⑤球只能够撞顶双出界,而后又都是压线球。这样颠来倒去就毫无意义了。如果按照军旗的建议,⑤球就不会闪送到二门了,可以③球为⑤球制角以待后续攻守了。
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