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我赞同军旗老师的修规“建议”!

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发表于 2017-10-11 11:36:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 泰虎 于 2017-10-16 11:35 编辑

不得将对方球打出界外
军旗老师上面的话是个直白的说明,不是建议的条文全意思,所以不妥当。应该是有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判定为出界点处的压线球;场内球的移动有效;自球不拿出界外。

我建议如果再次修改规则将上述条文纳入附则中:
即,允许按照如下规定进行比赛:
有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判定为出界点处的压线球;场内球的移动有效;自球不拿出界外。
此种比赛方法,除了本条规定以外,其余和现行规则可以完全一样。当然,如果能够不限双杆,恢复球球双杆,取消中柱得分球再开球的规定等等,那就更好了!
此种玩法,闪击自球撞柱还是需要准确度的;发配对方球的落位,不但需要准确,还需要力度,技术难度会更大。会产生很多精彩的技战术来!

简单举一例:没有过二门的⑦球在三门一号位距离对方待过三门的⑧球半米远,⑧球是位在里边线处,而已经过三门的⑥球与⑧球隔门拉手,准备⑧球过三门擦撞⑥球双上柱。呼叫7号时,比赛时间到。如果⑧球再得1分就能够战平,否则败北!
124814dqvjlxfl9fjxbgxv.jpg
此例,按照现行规则规定,红方打法十分简单,⑦球将⑧球顶出界就完事了!如果按照上述规定,7号击球员的操作可就复杂了!
朋友们,您能够想出7号击球员应该怎么样打法才能够尽量保红方获胜吗?
注:我为什么说“尽量”啊,就是⑧球无论如何都有有效击球的权利。如果没有条件过三门,还可以撞击⑥球闪击撞柱,白方还可能获胜呢,如果是用⑧球闪带⑥球双出界(⑧球从一线出界,⑥球只要出界就行),那么,红方就能够确保获胜了。

点评

中道安和 关键是将8球躲到0号位,让8球不能过三门,也不能撞到6球;然后7球自杀,成为界外球,让8球干瞪眼,有力没处使,有气没处发!您如能在10米开外稳稳地将8球送到0号位,一定会成为神来之击!   发表于 2017-10-11 18:33
"如果是用⑧球闪带⑥球双出界(⑧球从一线出界,⑥球只要出界就行),那么,红方就能够确保获胜了。"此言非矣!8球可从一线压线处直接撞击中柱成功!一切皆有可能!何况8号号称神射手,又气运盖天!  发表于 2017-10-11 18:18
还是谨慎些!去查一遍规则吧!  发表于 2017-10-11 17:41
规则第15条之2•1款:"撞击数个他球后,可获与留在界内他球数量相同的闪击权"请问该条款与您的新方法能"完全一样"吗?!  发表于 2017-10-11 17:39
规则:"  发表于 2017-10-11 17:29
轻言"此种比赛方法,除了本条规定以外,其余和现行规则可以完全一样。"您不觉得是言过其实了吗?!  发表于 2017-10-11 17:19
"精彩的赞同"并不能等同于"赞同的精彩",二者是两码事!  发表于 2017-10-11 17:12
别改来改去,在现有规则下好好打球就行了!  发表于 2017-10-11 13:28
发表于 2017-10-18 09:42:40 | 显示全部楼层
建议,不得将对方球打出界外。
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发表于 2017-10-17 09:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球后卫 于 2017-10-17 09:28 编辑

    公平、公正是体育比赛必须遵循的基本原则,类比法律推理是检验公平、公正的方法之一。                                       根据军旗老师倡导的方案,为减少界外球,防止出现一边倒的情况,门球比赛中,不能将对方球闪出或撞出界外,否则判犯规,该球由出界点压线成为界内球;而不慎将己方球闪出或撞出界外,则该球出界有效。
    如果是这样,那就应该解释清楚:不论是对方球或己方球,对击球员而言,二者均为他球,对上述这样相同的或类似的情况,为什么会有两种截然不同的判罚?
    如果能让大家信服,那么无需多费口舌,军旗老师的方案自然会大面积地推广应用。

点评

赞赏您的实事求是认真研讨问题的态度。 实践出真知。这一玩法产生2013年,开始确实是规定,不论本方、他方的球,只要闪出界外,一律相待,都放回界内。可玩到第三场,问题出来了:7球进一门后撞击9球,须派送到  详情 回复 发表于 2017-10-17 12:03
自己将自方球打出界外,1、不慎;2、有意。 不慎者,可以提高技艺也。有意者,为利而舍值得!依照上述两点,比赛中会出现很少。 于丹说得好,不怕死,不找死! 现行规则将对方球打出界,皆是一本万利的有意行为,  详情 回复 发表于 2017-10-17 09:52
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发表于 2017-10-16 14:13:10 | 显示全部楼层
门球后卫 发表于 2017-10-15 16:36
门球比赛过程中界外球过多,是造成一边倒的原因之一。严格区分违例和犯规的原则性差异,减少击球员因失 ...

如果这样做,界外球的确是减少了,但是否合情与合理,就需要仔细斟酌了。门球门球柱网友的话有道理:将对方的球打出界犯规,将自己方的球打出界理所当然,这如同在战场上打仗,打死敌人是不对的,打死自己人是应该的有什么区别?
什么是情?什么是理?人有不同的情,事有不同的理。符合政策、法律、法规的就是“”。现在规则规定允许将对方球打出界外,就合“”;明天规则改成打出界外为犯规,再打出界外就不合“”了,就得受罚。问题是我们不能在现在的规则框框内看问题,要看比赛的实践哪一个更好,更有趣、好玩、问题少、有观赏性。允许打出界外,双方都千方百计将对方打出界外,这是界外球过多的根源,而界外球过多是诸多弊端的根源,这是已共识,经常出现“非技术因素的一边倒”,一方打另一方看,天底下有这样的体育项目吗除了门球?
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发表于 2017-10-15 17:42:11 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2017-10-15 11:12
有好几位老师(包括点评),有将“将8球闪放到三门0号位”的思路,硒都门球老师这样方案,应该是⑦球远撞⑥ ...

就是在击球和闪击“犯规”条款中加:1、撞击对方球球出界(包括间接出界如1球撞击9球,9球顶出2球)为犯规,停杆,出界的对方球放回出界处界内压线(压外投影,之前的移动有效);2、闪击时造成对方球出界(含间接出界)为犯规,停杆,出界的对方球放回出界处界

点评

我是这个意思。但是规则具体修改只在击球犯规项目中增加一条:(10)撞击(包括闪击)使其有效移动球造成对方球出界为犯规。在2.击球犯规,取消击球权,并作如下处理: (5)属于本款1.中的(10)该出界球判定为出  详情 回复 发表于 2017-10-16 12:01
你说的是不是你对我34贴内容的概括?  详情 回复 发表于 2017-10-15 17:46
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发表于 2017-10-17 21:48:04 | 显示全部楼层
门球后卫 发表于 2017-10-17 19:09
粗略地看了一遍2015门球规则,被判犯规、自球拿出界外的共计15例。我个人认为,其中只有触及动态的自球 ...

犯规被罚出界外的球,少之又少,一场都不一定出现一次,就是全部取消也无济于事。自己或本方打出界外的,是技术原因,不该让规则“买单”(负责);而被对方打出界的,(这是界外球的主体),是属于“政策性”因素。现在我们是在探讨规则的改革,即重新制定政策,若要真想彻底解决界外球过多带来的弊端,非 采取此办法不可,别无他方。而且,此办法和现行规则极易“融通”,不影响参加国际比赛。
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发表于 2017-10-15 07:49:33 | 显示全部楼层
不懂这样设计的合理性在哪里?
将对方的球打出界犯规,将自己方的球打出界理所当然,这如同在战场上打仗,打死敌人是不对的,打死自己人是应该的有什么区别?
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发表于 2017-10-11 19:06:25 | 显示全部楼层
按军旗规则战法是:
⑦抓住⑧,把⑧向A点闪出,犯规,⑧被置于A点。自球界外。
⑧无得分可能。也撞击不到⑥。红胜。


8号.png

点评

这样不就绝杀!绝胜了么!  发表于 2017-10-12 14:13
可能!  发表于 2017-10-12 14:10
如果您的"自球不拿出界外",我的应对仍是: 将8球躲到0号位,让8球不能过三门,不能撞击6球;然后7球自杀,成为界外球,让8球干瞪眼,有力没处使,有气没处发!要在10米开外 稳稳地将8球送到0号位,还真是一切均有   发表于 2017-10-12 14:09
自球不拿出界外,⑧球可以撞击⑦球,将⑦球不闪出界,就可以过三门,擦撞⑥球双上柱了! 顺便请教中道安和网友,⑦球绝杀是怎么个过程啊?我愚钝,不可理解。  详情 回复 发表于 2017-10-12 12:26
如能将7球放置在离8球10米外,会更精彩!  发表于 2017-10-11 19:42
绝杀!绝胜!  发表于 2017-10-11 19:37
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发表于 2017-10-11 14:51:07 | 显示全部楼层
            按新规定,红方要确保胜利7号球轻粘8号球,将其闪出界外即胜。谢军旗老师出题。

点评

闪出界外的出界点是很有讲究的呀。  详情 回复 发表于 2017-10-12 12:27
7号要把8号弄出界是不可能的。  发表于 2017-10-11 18:45
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发表于 2017-10-11 14:51:29 | 显示全部楼层
        答:7球撞击8球均不出界,将8球闪放到三门0号位;然后撞击6球并闪出界。
               还有多种方法………。

点评

也请大伙多赞一个!  发表于 2017-10-12 14:23
硒都门球老师是发挥击球员的远撞功夫。赞一个! 您说还有多种,我非常赞同!  详情 回复 发表于 2017-10-12 12:30
关键是将8球躲到0号位,让8球不能过三门,也不能撞到6球;然后7球自杀,成为界外球,让8球干瞪眼,有力没处使,有气没处发!您如能在10米开外稳稳地将8球送到0号位,一定会成为神来之击!  发表于 2017-10-11 16:00
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发表于 2017-10-11 17:00:41 | 显示全部楼层
按军旗老师的设计的方案,是挺有意思的。

点评

感谢您的关注!  发表于 2017-10-12 12:30
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发表于 2017-10-11 17:00:44 | 显示全部楼层
我以为评价方案优劣,最终在试打后喜欢的人增加。
我没有能力组织试打,凭想象,要考虑两点变化:
1,只有闪击自己球,过门、撞柱才要求闪击的准确性,由于不许闪带对方球出界,所以有一半以上的闪击,无需要求方向准确性。
2,压线球变得非常安全,对方不能撞击你,不能闪带你,不能和你同归于尽。

点评

由于不许闪带对方球出界。 此种说法不符合主题帖子给定条文的呀! 我的方案:(要求击球员粘沾撞击技术过硬,否则顶出⑧球,白方获胜概率是很大的) ⑦球必须粘沾撞击⑧球,用⑧球闪带⑥球(发挥精准闪带技术)。  详情 回复 发表于 2017-10-12 12:54
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发表于 2017-10-11 17:00:58 | 显示全部楼层
按军旗老师的设计的方案,是挺有意思的。

点评

我替军旗老师谢谢您的关注。并请军旗老师原谅我自作主张。  发表于 2017-10-12 14:37
感谢您的关注  发表于 2017-10-12 12:31
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发表于 2017-10-11 18:33:20 | 显示全部楼层
          8球三门都未进,从一线压线处直接撞击中柱成功,能得2分吗?哈哈!

点评

原本就没指望与他好好交流。  发表于 2017-10-12 14:20
他一直用“点评”说事,我们没有办法直接与他交流。  详情 回复 发表于 2017-10-12 12:33
一切皆有可能  发表于 2017-10-11 19:19
我突发奇想。6球不是可以成为一线的压线球么。可以让8球撞6球后,闪击6球撞击中柱成功。不就是一切皆有可能嘛!  发表于 2017-10-11 19:16
7球会自杀吗?如果7球还在界内,会躲8球吗?  发表于 2017-10-11 19:01
您与泰先生睿智。  发表于 2017-10-11 18:52
我错了。  发表于 2017-10-11 18:48
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:19:58 | 显示全部楼层
首先感谢以上各位老师关注与解答。就主题帖子的题目而言,军旗规则战法和现行规则战法相比较:
现行规则,红方已经锁定获胜!只要将⑧球顶出界外就行了,技战术含量特低。
军旗规则战法,7号击球员的操作方法,按照硒都门球老师说的,还有很多方案。这就说明军旗规则战法技战术含量更高,胜负悬念多多,所以更好玩!
在实际的比赛过程中,奥妙之处会更多。
军旗规则战法的规定:

允许按照如下规定进行比赛:
有效移动球造成对方球出界为犯规!该出界球判定为出界点处的压线球;击球权结束。

按照这个规定条文,犯规后,自球不拿出界外;也没有不允许闪带对方球。

点评

所以7球千万要小心,不要去犯规。先轻沾8球,再闪送8球到0号位。最后,不自杀不行了,那就续击7球到界外好了。红球自杀了,也赢了!一切均有可能!  发表于 2017-10-12 15:55
7球要敢犯规,不但失去击球权,而且还要放在原地,等着挨8球一顿好打!知道新规则的厉害了吧?  发表于 2017-10-12 15:45
您最后的解释好。解释权归您了,您说了算!  发表于 2017-10-12 14:32
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:26:36 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2017-10-11 19:06
按军旗规则战法是:
⑦抓住⑧,把⑧向A点闪出,犯规,⑧被置于A点。自球界外。
⑧无得分可能。也撞击不到 ...

自球不拿出界外,⑧球可以撞击⑦球,将⑦球不闪出界,就可以过三门,擦撞⑥球双上柱了!
顺便请教中道安和网友,⑦球绝杀是怎么个过程啊?我愚钝,不可理解。

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将8球躲到0号位,让8球不能过三门,也不能撞到6球;然后7球自杀,成为界外球,让8球干瞪眼,有力没处使,有气没处发!您如能在10米开外稳稳地将8球送到0号位,一定会成为神来之击!  发表于 2017-10-12 15:19
要学习,会聪明;愚钝不好,还没到那么老,不可理解。  发表于 2017-10-12 14:30
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:27:51 | 显示全部楼层
乐山茶社 发表于 2017-10-11 14:51
按新规定,红方要确保胜利7号球轻粘8号球,将其闪出界外即胜。谢军旗老师出题。

闪出界外的出界点是很有讲究的呀。

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其实红旗老师的本意是,有技术的不会出界。  发表于 2017-10-12 16:00
虽说现场是一切均有可能。  发表于 2017-10-12 14:25
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:30:10 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2017-10-11 14:51
答:7球撞击8球均不出界,将8球闪放到三门0号位;然后撞击6球并闪出界。
               还有多种 ...

硒都门球老师是发挥击球员的远撞功夫。赞一个!
您说还有多种,我非常赞同!
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:33:03 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2017-10-11 18:33
8球三门都未进,从一线压线处直接撞击中柱成功,能得2分吗?哈哈!

他一直用“点评”说事,我们没有办法直接与他交流。

点评

但论坛如果要取消点评栏,我也不反对。  发表于 2017-10-12 16:06
我一直觉得用点评很爽,有种淋漓尽致的快感。  发表于 2017-10-12 16:03
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:54:11 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2017-10-11 17:00
我以为评价方案优劣,最终在试打后喜欢的人增加。
我没有能力组织试打,凭想象,要考虑两点变化:
1,只 ...

由于不许闪带对方球出界。
此种说法不符合主题帖子给定条文的呀!
我的方案:(要求击球员粘沾撞击技术过硬,否则顶出⑧球,白方获胜概率是很大的
⑦球必须粘沾撞击⑧球,用⑧球闪带⑥球(发挥精准闪带技术)。
1、⑥、⑧球双出界!最理想。
2、⑥球出界,⑧球留在三门后面。也很理想。
3、⑥、⑧球都没有出界,但是,两个球距离很远且远离中柱,此时,⑦球还可以远撞顶⑥球出界的机会。这种结果也还是不错的,就是⑥球不能够出界,⑧球可以撞击⑥球,就有可能闪撞柱得分的可能(白方获胜)!
4、闪带失误,⑧球从二线二角出界,放在该处的边线,⑧球远撞⑥球难度比较大,但是,也有撞击成功且闪撞击得分的可能(白方获胜)!

点评

闪击对方球出界为犯规,当然是闪击过程犯规,所以理应判自球界外。 所以您还要修订军旗方案的表达。  详情 回复 发表于 2017-10-13 07:16
关键是将8球躲到0号位,让8球不能过三门,也不能撞到6球;然后7球自杀,成为界外球,让8球干瞪眼,有力没处使,有气没处发!您如能在10米开外稳稳地将8球送到0号位,一定会成为神来之击!  发表于 2017-10-12 15:34
一切均有可能,在技术和运气面前,战术只是在画饼充饥。  发表于 2017-10-12 15:32
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 楼主| 发表于 2017-10-12 12:57:00 | 显示全部楼层
我请教中道安和网友,只过二门的球,直接撞击中柱,得分吗?
不会是皆有可能吧!

点评

所问非所答,且有讽刺人的味道!⑧球闪击⑥球使其中柱得分是有可能。但是,我提问的不是这个问题。  发表于 2017-10-14 08:57
如果聪明一些,应该让8球闪击已过三门的6球,撞中柱得分。这样应该是可以了。一切均有可能!  发表于 2017-10-13 08:00
您英明!  发表于 2017-10-12 13:46
我出错了。谢谢提醒!  发表于 2017-10-12 13:45
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