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再谈未过一门的球是什么球!

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发表于 2017-9-13 21:56:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 硒都门球 于 2017-9-14 06:24 编辑

          我前帖说的未进一门的球“是无进场比赛权的球”,指的是未过一门的球的特性。可能有未说清楚的地方,现再补充几点。                           因为未过一门的球,连界外球都不是,即:界外权、无进场权、撞击权,续击权,无闪击权,无过二、三门权,无撞柱权,无接应权等等。什么权都没有,它哪来的比赛权?所以,它只能是“无进场比赛权的球”。                                                                                        未过一门的球,要获得上述比赛权,必须先成功过一门,这是前提,即只有先成功过一门,才能获得上述权力,才能成为有进场比赛权的球。
      稍老点的门球人都知道,老《规则》有“三杆未过一门,取消比赛资格”的规定,指的就是三轮未过一门的球,被取消比赛权!
         未过一门的球,规则为什么要专设开球区?为什么规定要在开球区开球?为什么不规定在场外任意地方开球?
       显然,大家都明白的,开球就是要其先通过进一门取得进场比赛权,你进不了一门,就不能获得比赛权。不能获得比赛权,就是 无进场比赛权的球”!
       开球,就是获得进场比赛权的必经过程,只有开球过了一门,才有进场比赛的权力,过不了一门,连界外球的资格都不是,谈何进场比赛!就只有老老实实地呆在场外吧!哪来进场比赛权?
        例:2010年,湖北省第十八届门球锦标赛,执行09规则,因下雨球场积水,有一场球三轮后,双方只各有一球过一门,其余8球未过一门,均被取消比赛资格(比赛权),后半场,两球你来我往打完全场。此例说明,未过一门的球,就是 无进场比赛权的球”
   结论,未过一门的球,其特定为 无进场比赛权的球”,是符合客观事实的!
       裁判员明确了未过一门的球的特性,对其开球后到成功过一门前场上出现的各种情况,就能准确无误地判罚、处理。           



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基本赞同。  发表于 2017-9-14 01:16
发表于 2017-9-14 01:34:14 | 显示全部楼层
只能说基本赞同您的说明:是无进场比赛权的球。我认为:如果写成,是暂时无进场比赛资格的球。更贴切。按以往要关球的规则,如同一号球,三轮未成功进一门,他才真正是无进场比赛权的球

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” 谢谢老师能“基本赞同我的说明:是无进场比赛权的球”! 赞同老师说的“如果写成,是暂时无进场比赛资格的球。更贴切”。这样写,与未过一门的球“是无进场比赛权的球”的意思基本一致。规则专门规定  详情 回复 发表于 2017-9-17 19:35
说未过一门的球是“无进场比赛权的球”或“暂时无比赛资格的球”都是不对的。这里需要明白的是什么是“球场”?什么是“进场权”或“比赛资格”? 要知道,比赛权或比赛资格是从各队递交“击球顺序名单,  详情 回复 发表于 2017-9-15 21:55
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发表于 2017-9-14 10:49:24 | 显示全部楼层
它是待入场的球,待入场的球待入场的球。还有其他的解释吗?
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发表于 2017-9-14 11:09:07 | 显示全部楼层
    学习了,感觉讲的很明白了,谢谢老师!
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发表于 2017-9-14 19:00:26 | 显示全部楼层
  学习了,感觉讲的很明白了,谢谢老师!
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发表于 2017-9-15 21:55:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2017-9-17 18:20 编辑
歌声嘹亮 发表于 2017-9-14 01:34
只能说基本赞同您的说明:是无进场比赛权的球。我认为:如果写成,是暂时无进场比赛资格的球。更贴切。按以 ...

  说未过一门的球是“无进场比赛权的球”“暂时无比赛资格的球”都是不对的。这里需要明白的是什么是“球场”?什么是“进场权”“比赛资格”
     要知道,比赛权或比赛资格是从各队递交“击球顺序名单,裁判员检录后(即点名核对无误后)”,就确定了,如要改变就必须要申请经审查核对批准后才能变更。可见检录后就已确定他的比赛资格和进场比赛权了。
      什么是门球场?是包开球区的地方,硒都门球先生上述也这样说了“为什么规定在开开球?不能在‘场外’开球?本人说因为开球区是属门球场的”。既然知道开球区是属于门球场了,呼号后把球放在开球区内,这就等于“进入了门球场”了,为什说他无进“”“比赛权”呢?
      未过一门的球,早已确定他的比赛资格与击球权,放在开球区内就已进入比赛场了,只是他没有过一门罢了。未过一门的球只能说他未有过一门的,没有更多与更不必要多说了。
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发表于 2017-9-16 21:14:42 | 显示全部楼层
这个议题本身就毫无意义。

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你说得对,但有人却拿来论述,且论述得不对。  发表于 2017-9-16 21:57
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发表于 2017-9-17 11:12:31 | 显示全部楼层
学习了,感觉讲的很明白了,谢谢老师!
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 楼主| 发表于 2017-9-17 19:35:04 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2017-9-14 01:34
只能说基本赞同您的说明:是无进场比赛权的球。我认为:如果写成,是暂时无进场比赛资格的球。更贴切。按以 ...

”    谢谢老师能基本赞同我的说明:是无进场比赛权的球

    赞同老师说的“如果写成,是暂时无进场比赛资格的球。更贴切”。这样写,与未过一门的球“是无进场比赛权的球”的意思基本一致。规则专门规定“开球”,就是要通过开球过一门,来取得进场比赛权,,一门都过不了,就无进场比赛资格,又何谈进场?过不了一门,就进不了场,不能进场,谈何比赛?
       门球人戏称“开球就是买门票”,过不了一门,买不到进场的“门票”,当然就无进场比赛权啦!
       道理就是如此简单。
       作为门球裁判员,弄明白未过一门的球的特性,以利对开球时的正确判罚,有何不好!

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说得有道理。  发表于 2017-9-18 00:46
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发表于 2017-9-18 00:49:32 | 显示全部楼层
作为裁判员,必须弄清础未过一门球的特性。

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作为裁判员,必须弄清础未过一门球的特性。 老师说得好,赞同。裁判员只要弄清楚了未过一门球的特性,也就弄清楚了什么是“比赛区”,什么是“限制区”,什么是“开球区”,什么是“自由区”;也就弄清  详情 回复 发表于 2017-9-19 17:25
差很远,原则不一致。  发表于 2017-9-18 20:05
理解各异,大同小异。原则一致,没有关系。  发表于 2017-9-18 18:07
要懂得: 一:经赛前的检录后,就是确认了他的参赛资格与比赛权了。 二:规则上已明确规定,发球区是球场的一部份,呼号后把球放在发球区就已是进入比赛场比赛了,为什么说要进一门后才是进入比赛  详情 回复 发表于 2017-9-18 15:53
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发表于 2017-9-18 15:53:21 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2017-9-18 00:49
作为裁判员,必须弄清础未过一门球的特性。

       要懂得:
    一:经赛前的检录后,就是确认了他的参赛资格与比赛权了。
    二:规则上已明确规定,发球区是球场的一部份,呼号后把球放在发球区就已是进入比赛场比赛了,为什么说要进一门后才是进入比赛场?才是有比赛资格和比赛权?这是对比赛资格、比赛权、比赛场地的认识不足。
   三:他进不进一门是一种战略或技术问题,他放弃进一门是他的权利,如果说未进一门就没有进场比赛权,那他放弃权是谁给他的?又是什么时候给他的?
      以上都是很简单、很容易明白的事情。

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理解各异,大同小异。原则一致,允许差异。  详情 回复 发表于 2017-9-18 18:09
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发表于 2017-9-18 18:09:57 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2017-9-18 15:53
要懂得:
    一:经赛前的检录后,就是确认了他的参赛资格与比赛权了。
    二:规则上已明确 ...

理解各异,大同小异。原则一致,允许差异。

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这样都能说大同小异?差距太远了,原则简直完全不同的!  详情 回复 发表于 2017-9-18 19:25
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发表于 2017-9-18 19:25:51 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2017-9-18 18:09
理解各异,大同小异。原则一致,允许差异。

       这样都能说大同小异?差距太远了,原则简直完全不同的!
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 楼主| 发表于 2017-9-18 21:08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2017-9-18 21:09 编辑

            弄清了未过一门的球的特性是“无进场比赛权的球”,裁判员应能正确理解规则的以下规定:                                        一、球场,为什么要设另“开球区”;
     二、击球进一门,为什么要在开球区“开球”,而不叫击球;
     三、在开球区开球,为什么碰撞门前球(含门后7.5CM内的球)不叫撞击,叫碰撞,而且碰撞无效;
     四、在开球区开球,为什么成功过一门后碰撞一门后的球也不叫撞击,但碰撞却有效;
     五、在开球区开球,为什么成功过一门后又出界,由裁判员摆放在出界边线外的10CM处,成为界外球;
     六、在开球区开球,球已经进到场内,为什么因未过一门而由裁判员摆放到场外,不能成为界外球;等等。
    上述诸多“为什么”,可以说明一个道理:凡未一门的球,是没有任何权力的球,即没有进场比赛权力的球。

    规则说:比赛场地,分为比赛区(通称场内)和限制区”。就是说,在开球区开球的球是在限制区(开球区在限制区内),并未在比赛区(场内),未在比赛区击球,当然就不是在场内比赛。
  根据上述各点和规则的规定,我的结论:未过一门的球,在开球区开球,为的是获得进场比赛权,只有开球过了一门,才能获得进场比赛权,过不了一门,就是未获得进场比赛权的球。


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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:25:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2017-9-19 17:27 编辑
歌声嘹亮 发表于 2017-9-18 00:49
作为裁判员,必须弄清础未过一门球的特性。
               作为裁判员,必须弄清础未过一门球的特性
      
    老师说得好,赞同。裁判员只要弄清楚了未过一门球的特性,也就弄清楚了什么是“比赛区”,什么是“限制区”,什么是“开球区”,什么是“自由区”;也就弄清楚“开球区”设在“限制区”内;也就弄清楚了“开球区”不是“比赛区”;也就弄清楚了在“开球区”开球,只是为了获得进入比赛区的“进场比赛权”。一场比赛,过不了一门的球,就只有老老实实的呆在场外,观看已过一门的球在场内比赛,直到比赛结束!
    那么,未过一门的球参加比赛没有?参加了,但参加的不是比赛区内的场上比赛,参加的是在开球区(比赛区外)为了获得进场比赛权的比赛。过了一门,就获得进场比赛权,否则,就失去了进场比赛权——即凡未过一门的球,必然是未获得进场比赛权的球。




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对头。进场与否?两个概念,绝对不能混为一谈。  发表于 2017-9-19 17:32
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