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楼主: 硒都门球

关键老师谈“呼号时机”!

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发表于 2017-8-9 15:15:49 | 显示全部楼层
德哥 发表于 2017-8-9 14:57
拿鸡毛当令箭,个人言论临驾于规则之上,这就是门球之乱!

还有一个凌驾于规则之上的问题是 “闪击成功“ 问题。
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发表于 2017-8-9 20:24:12 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2017-8-8 22:27
此贴矛盾重重,不可取。贴中说“但自球移动的前方有场上球就要等球确实无撞击停稳后,才能呼号”。但 ...

唯规则是从还是唯“权威人士解释是从”?有解释权的规则制定者——中国门协应该出来说话。

点评

权威人士解释有茅盾。如果界外球进场就呼下一号,进场球碰了场内球怎么办?下号球是停下来等裁判处理好上号进场球的遗留问题后再启杆?允许这样不严肃的判法吗? 不会有茅盾,你看了关键老  详情 回复 发表于 2017-8-10 21:39
关于呼号时机,规则是什么样规定的,与权威人士解释有茅盾吗?怎么就不唯规则是从、而唯“权威人士解释是从”了?  详情 回复 发表于 2017-8-9 22:16
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 楼主| 发表于 2017-8-9 20:54:35 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2017-8-8 22:27
此贴矛盾重重,不可取。贴中说“但自球移动的前方有场上球就要等球确实无撞击停稳后,才能呼号”。但 ...

            
         这题你总是说;“规则上没有写上球停稳后才呼号”这句话,………这题目已争议了很久、很久、很久了,………,但怎样才能得到出一个正确结论?只有两点:………,二:如再不能理解的,也不必要再争,不要说谁服谁了,打电话到门球规则编辑部,咨询有关人员,以答复为准,免伤和气也得不到结果,不知网友意见如何?



       上面是你中山明先生(本帖最后由 中山明 于 2017-7-5 20:15 编辑)
的话:“以答复为准”。现在我没有打电话、而是直接见到了“有关人员”,“有关人员”也答复了,你怎么又不承认了?如此出尔反尔,不应该是身为学校老师的风格!
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 楼主| 发表于 2017-8-9 21:21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2017-8-11 08:08 编辑

       有人说:规则根本没有场上球停稳前可以按裁判员的判断呼号的规定!”

       他为什么不说:规则有“场上球停稳后裁判员才可以呼号”的规定! 因为规则中根本就没有这种规定。
       我早已料到我发此帖后,会有人要站出来嚷嚷的。但我相信,这种嚷嚷撼不倒大树!
       因为绝大多数网友会用自己的头脑思考问题,是有鉴别能力的!
       对待这种嚷嚷,我现在的措施是三个字:不理睬!
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发表于 2017-8-9 22:16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 老客户123 于 2017-8-9 22:21 编辑
硒都门球 发表于 2017-8-8 08:30
谢谢老师的关注!
          正确把握呼号时机,体现的是主裁对规则理解的程度,展示的是主裁 ...

硒都门球老师与关键老师的谈话,解决了对临场把握呼号时机争论不休的问题。谢谢老师友情报导!

点评

不按规则的规定来阐述理由,而只靠“专家”的个人意见,不能解决任何争论问题。 请参阅: 呼号时机论据汇总 讨论常见的可以在球停稳之前呼号的论据  详情 回复 发表于 2017-8-16 08:06
谢谢老师的关注与理解! 关键老师谈的呼号时机问题,是中国门球运动30多年来的经验之变谈,也是对现行主裁呼号行为的肯定。 关键老师谈的呼号时机问题,批评了个别人将呼号时机绝对  详情 回复 发表于 2017-8-11 08:29
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 楼主| 发表于 2017-8-9 22:16:52 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2017-8-9 20:24
唯规则是从还是唯“权威人士解释是从”?有解释权的规则制定者——中国门协应该出来说话。

       关于呼号时机,规则是什么样规定的,与权威人士解释有茅盾吗?怎么就不唯规则是从、而唯“权威人士解释是从”了?

点评

权威人士解释有茅盾。如果界外球进场就呼下一号,进场球碰了场内球怎么办?下号球是停下来等裁判处理好上号进场球的遗留问题后再启杆?允许这样不严肃的判法吗?  发表于 2017-8-10 20:48
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 楼主| 发表于 2017-8-10 21:39:15 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2017-8-9 20:24
唯规则是从还是唯“权威人士解释是从”?有解释权的规则制定者——中国门协应该出来说话。

          权威人士解释有茅盾。如果界外球进场就呼下一号,进场球碰了场内球怎么办?下号球是停下来等裁判处理好上号进场球的遗留问题后再启杆?允许这样不严肃的判法吗?


         不会有茅盾,你看了关键老师在《门球之苑》上的解释和处理办法,就会明白其中的道理。
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发表于 2017-8-10 23:23:59 | 显示全部楼层
门球技术,门球战术,门球规则,总是有不断学习的内容。
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 楼主| 发表于 2017-8-11 08:29:49 | 显示全部楼层
老客户123 发表于 2017-8-9 22:16
硒都门球老师与关键老师的谈话,解决了对临场把握呼号时机争论不休的问题。谢谢老师友情报 ...

          谢谢老师的关注与理解!
          关键老师谈的呼号时机问题,是中国门球运动30多年来的经验之变谈,也是对现行主裁呼号行为的肯定。
          关键老师谈的呼号时机问题,批评了个别人将呼号时机绝对化的错误观点。这种绝对化的观点,否定了广大裁判员的观察判断能力,会使本来就是慢运动的门球比赛节奏变得更慢,对门球运动没有任何好处!

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我们在实际执裁过程中也是这样灵活运用的,不能太拘泥教条的。  详情 回复 发表于 2017-8-11 16:30
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发表于 2017-8-11 16:30:27 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2017-8-11 08:29
谢谢老师的关注与理解!
          关键老师谈的呼号时机问题,是中国门球运动30多年来的经验 ...

我们在实际执裁过程中也是这样灵活运用的,不能太拘泥教条的。

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按规则,分析规则怎样说,才是正理,在呼号时机上,规则没有给你灵活性,请看65#帖。  发表于 2017-8-16 08:17
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发表于 2017-8-11 20:26:39 | 显示全部楼层
硒都门球老师您好!
      以上只是您与关键老师的交谈个人记录。
      两个观点赞同,一个观点表示质疑。
      赞同观点:
      1、 呼号时机不能绝对化。
      2、视场上情况,场上球停稳、未停稳呼号,都是可以的。
      质疑观点:
      3、对拖时10秒才击球,裁判员可以等击球员击球后就呼下一号。
      质疑理由:
      (1)击球员只要击球不犯规,哪怕是在10秒之时击球,都是合法、合理用时击球。指责击球员、同情对方的任何举措都是极其错误、有偏向性的不公正行为。
      理由受到批评与指责。
      (2)执行规则、合理用时应该予以支持。有意拖延比赛时间行为,裁判员应该按照规则有关规定,严格判罚“超时犯规”。这才是一个严肃的大是大非问题。
       心情使然、是非不分,能够正确吗?
      (3)关键时刻,对于充分运用合理用时战术的击球员,在击打界外球进场过程中,势必要将自球再击打出界。
       这也是击球员的合法击球权力啊!裁判员也应该理解与尊重该击球员的合法行为。
       击球员的击球权:只有在击球后,当自球撞击、过门,或出界、撞中柱、犯规时,击球权即告结束时,裁判员才可以运用及时呼号的权利。
       击球员击打界外球进场不犯规,最终球又出界,裁判员怎么能够不宣判球出界,就去呼号呢?
       在比赛现场、裁判员第一重要任务:就是对运动员的任何行动,对照竞赛规程进行及时宣判。及时、公正的宣判,才是维护公平竞争的必备手段。
       比赛场上出现状况,违背常理、不及时宣判,必然会引发矛盾与义愤。这样的裁判员怎么能够保证比赛正常进行。
       结论:不管击球员行为如何?
       击球员有犯规行为、裁判员则可以及时宣判犯规。
       击球员只要是合法的击球行为,裁判员则应该依法维护击球员的合法权益。
       击球员击球后,在“五无”的情况下,裁判员才可以实施“及时呼号”的自主权。否则则是滥用职权。
      我相信:关键老师绝对不会支持击球员在合法击球出界后,而裁判员可以不进行宣判、及时呼号的行为是正确的做法。
      击球员击球权即告结束:五无才是一个极其重要的判断条件,也是一个必备条件。关键老师不会不懂。肯定是笔者意思领会错了。
      如果真要是这样,我们希望关键老师在《门球之苑》杂志上,公开亮出:
      1、球出界,裁判员可以不宣判、就进行及时呼号的观点是一种正确的做法。
     或 2、在比赛关键时刻,击球员的合理用时战术与行为,也是一种不合法的战术与行为,裁判员应该坚决予以反对。(包括:击球员击出去的球,即使出界、裁判员也可以采取不及时宣判、就进行及时呼号的积极做法。)
      
     

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请查看65#帖提供的两篇文章。  发表于 2017-8-16 08:19
请萤火虫老师看看关键老师的解答,说明“界外球拖时10秒才击球,击球后裁判员就可以呼号”不是我的创造。  详情 回复 发表于 2017-8-13 19:45
赞同观点: 1、 呼号时机不能绝对化。 2、视场上情况,场上球停稳、未停稳呼号,都是可以的。 质疑观点: 3、对拖时10秒才击球,裁判员可以等击球员击球后就呼下一号。  详情 回复 发表于 2017-8-11 21:51
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 楼主| 发表于 2017-8-11 21:51:09 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2017-8-11 20:26
硒都门球老师您好!
      以上只是您与关键老师的交谈个人记录。
      两个观点赞同,一个观点表示质疑 ...

            赞同观点:
      1、 呼号时机不能绝对化。
      2、视场上情况,场上球停稳、未停稳呼号,都是可以的。
      质疑观点:
      3、对拖时10秒才击球,裁判员可以等击球员击球后就呼下一号。      
      首先感谢老师对1、2两点持赞同的观点。    对于老师的具体论述,我不多加评论。
      关于第3,这个问题,关键老师在好几年前《门球之苑》疑难问题解答中,有专门针对白球(举例10号球)拖时10秒才击球、裁判员可以怎样处理(击球后就呼号)的解答。在以前的讨论中,泰虎老师曾发帖介绍了关键老师此文章的图片。
      凡订有那年《门球之苑》的网友,应该知道关键老师的解答,不存在我理解出错的问题。
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发表于 2017-8-12 18:08:37 | 显示全部楼层
同意萤火虫老师的观点。
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发表于 2017-8-12 21:20:13 | 显示全部楼层
球未停稳就呼号,是给裁判的特权,可能发生不公平事件,应算违规呼号。

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不知老师以什么依据断定:“球未停稳就呼号,是给裁判的特权,可能发生不公平事件,应算违规呼号”。 请老师解释一下裁判员“违规呼号”违背了规则的哪一条?。  详情 回复 发表于 2017-8-12 21:34
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 楼主| 发表于 2017-8-12 21:34:43 | 显示全部楼层
行.行.行. 发表于 2017-8-12 21:20
球未停稳就呼号,是给裁判的特权,可能发生不公平事件,应算违规呼号。

       不知老师以什么依据断定:“球未停稳就呼号,是给裁判的特权,可能发生不公平事件,应算违规呼号”。

        请老师解释一下裁判员“违规呼号”违背了规则的哪一条?。

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请硒都门球先生回答: 一,你当裁判员是否所有界外球一击球就要呼下号的?请答是或不是即可了。 二:如果不是,那么比赛到什么时候才界外球一击球就要呼下号的?  详情 回复 发表于 2017-8-12 23:05
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