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两股道的车

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发表于 2017-2-22 08:33:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
我把现代门球从日本传入中国后的现象比喻为两股道上的车。
这个两股道,距离并不远,就好像是火车道轨,两条轨道,托起火车并让这个庞然大物依照轨道前行。

国际规则天然草,搞了半个多世纪,推广了16个国家和地区,都是日本人推广完成的。
除了中国大陆,我国的香港、澳门、台湾也接受了日本的现代门球,不折不扣执行国际规则。

中国,严格说是中国大陆,从现代门球引进那一天起,就走了一条中国特色之路。
三十多年过去了,国际规则和国内规则都在发展,但谁也吃不掉谁,这是事实。

在中国大陆人造草坪上举办亚锦赛和世锦赛,还没有过。
即使世锦赛或者亚锦赛放到中国大陆,还是会按照国际规则天然草的模式举办。
2010年上海高东第10届世锦赛,放着现成的高标准人造草门球场不用,持巨资修建了天然草球场,时至今日,那块很高档的草坪利用率也不高。
2020年的亚锦赛有可能放到中国大陆,会选用什么材质的球场呢?答案是明确的。

门球,经历了捶丸,法式、英式、美式以后,二战结束后在日本由铃木和神变革欧美槌球而形成现代门球,八十年代由民间传入中国大陆,现代门球在中国大陆的开展,使得这一运动项目产生了很多的变化。

以偶然性和休闲娱乐的观点看,国际规则天然草是配套的,是一个较为完整的体系。
门球国际规则套用到中国大陆普遍采用的人造草坪和沙土地后,很多地方出现了不适应。
中国,没有采用照搬照抄,而是不断的磨合和改进,这个过程持续到今天,似乎还没有真正找到解决问题的方法。

两股道上跑的车,大方向是一致的,能改成一股道吗?难道用磁悬浮?

此帖,是中门网的专业研讨帖,希望看到中肯的意见建议。
我将陆续发表一些观点。




点评

天然草坪球场的成本、养护都高,使用率低,中国打门球人多不适宜。  发表于 2017-2-22 09:32
如果门球属于竞技型赛事,可以依照国际规则要求的天然草坪,否则,没必要。  发表于 2017-2-22 09:30
并存最好。  发表于 2017-2-22 09:28

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发表于 2017-2-22 10:31:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球老李 于 2017-2-22 10:37 编辑

我感觉关键是在立意上。原本的槌球我感觉就是一种纯粹的休闲,和煦的阳光,嫩嫩的绿草本身就给人们一种愉悦,在这样的环境下玩一下不费体力的槌球是多么惬意呀。传到中国后,场地条件所限才有了最初的沙土地门球乃至后来的人工草坪门球场。随着大批肯钻研的人加入,在大陆又逐步衍生出了竞技门球,这与原本的立意就有了很大的区别。休闲和竞技是两种立意,我看要说是两股道,应该从立意上区分比较合适。不知楼主同意否?
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发表于 2017-2-22 08:50:17 | 显示全部楼层
      支持“两股道”理论:国际赛事周期选拔组成国家队、省级队,应征队伍针对性封闭训练;全国百万门球人继续走健身、技巧融合的运动方程,扬我中华智慧!

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支持此观点。  发表于 2017-2-22 14:49
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 楼主| 发表于 2017-2-22 09:16:59 | 显示全部楼层
福建展望 发表于 2017-2-22 08:50
支持“两股道”理论:国际赛事周期选拔组成国家队、省级队,应征队伍针对性封闭训练;全国百万门球人 ...


中国门协是中国大陆唯一可以代表中国的组织。
这个组织以前是半官方的性质,目前面临脱钩,但它还是全国性质的门球组织,它的章程不会有太多的改变。
中国门协是世界门联、亚洲门联的会员国,目前,这两个门球国际组织都由日本人掌控。

在这两个国际组织,中国只有一票权利,我们的港澳台由于历史的原因,也都各自拥有一票的权利。

需要清楚的一件事是:现代门球只有在中国大陆才是人造草坪和沙土地,在这样的场地上玩门球,我们探索和研究,功课做得不少了。
还要清楚的一件事是:在很多地方,为了吸引中国大陆人去旅游观光,开始修建人造草坪的专业门球场地,例如韩国光州。
还要再弄清的一件事是:中国大陆向海外和境外推广中式门球,其记录还没有,日本是推广了15个国家或地区。

我们玩的是自家玩,没人给我们玩,即使有人想跟你玩,是盯着你的腰包,陪你走两步。

场地,在国际规则中,并没有严格要求必须用天然草场,但在实施过程中,国际重大门球赛事都安排在天然草上进行。
我们的中冠赛,第一届、第二届、第三届都是在广东的足球场上进行的,第四届是在昆明的足球场上进行的。到了2009年,第五届中冠赛是在人造草的足球场上进行的,不过,时任中国门协的当家人创造了一个记录:在人造草足球场上又铺设了一层门球专用草坪,至于比赛中发生一些状况,就不赘述了。被人称之为“二皮脸”的场地很是受到门球人广泛的非议。
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发表于 2017-2-22 09:33:12 | 显示全部楼层
天然草坪的成本、养护高,使用率低,中国打门球人多,建天然草坪场地不适宜国情。

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支持老师的观点。  发表于 2017-2-22 14:49
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发表于 2017-2-22 09:59:29 | 显示全部楼层
支持同意以上老师们的建议,组织各地区门球队,统一并轨参加各地赛事。
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发表于 2017-2-22 10:06:07 | 显示全部楼层
支持同意以上老师们的建议,组织各地区门球队,统一并轨参加各地赛事。
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发表于 2017-2-22 10:16:31 | 显示全部楼层
支持“两股道”理论。我认为:天然草球场玩门球更多是休闲娱乐,很多技、战术无法体现,体力差者更是无所适从。人工草球场可就大不一样了,可打出多种多样的技、战术球,让人看得眼花瞭乱,大饱眼福。休闲娱乐球在此也可尽情发挥。看来还是人工草球场更佳。从全球玩门球的人数来看,中国大陸的球友总人数远远超过其它十多个国家、地区总人数之和。我们就让这两股道的车继续跑下去吧!

点评

中国在世界门联的话语权不多的情况下,我们走我们的轨道,两股道不矛盾!国际,洲际比赛在中国举办也不为难,用现成的高东天然草,打国际规则我们照样能拿好成绩!国内比赛就按中国特色办,谁也管不了!日子长了,  详情 回复 发表于 2017-2-22 11:32
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发表于 2017-2-22 10:19:24 | 显示全部楼层
两条平形线永远不可能产生交叉,但是两条轨道、如果设一个道叉那还是可能的。这就是在哪国举行就以哪国的设置条件和环境为主,是否是门球高手和门球强国、应当在天然草坪、人造草坪、沙土场地甚至冰上场地都能显现出来才行。规则、既然是国际赛事按国际规则扏行也无所谓,因为规则对每个队都是一样使用的。
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 楼主| 发表于 2017-2-22 10:36:36 | 显示全部楼层
三丰羊 发表于 2017-2-22 10:19
两条平形线永远不可能产生交叉,但是两条轨道、如果设一个道叉那还是可能的。这就是在哪国举行就以哪国的设 ...

近些年来,发生了一些变化。

最早是2008年,韩国,世界体育大会,非奥项目的大集合,代表中国队的中石油华北油田夺得门球赛冠军。这是在天然草场上,中国人第一次站上最高领奖台。
2010年上海高东,福建队在高东特意修建的天然草上,荣获第10届世锦赛冠军。
2012的亚锦赛在澳门,大陆派出的很多球队成绩也不错。
2014年第11届世锦赛在日本新泻,中国临汾队在日本本土上获得第11届世锦赛冠军。
2016韩国,山东滨州队获得亚锦赛冠军。

如上这些事儿,说明在国际规则天然草情况下,中国大陆派出的球队还是可以的,成绩可以说明啊。

反之,在中国内地标准的人造草门球场上,外国球队,包括我们的港澳台,在这种场地上不可能出什么彩头。

这说明了什么呢?
一方面说明我们无论内战、还是外战,综合实力达到了一定的境界。
另一方面,外队不适应人造草场地,在这样的场地上,落后的国际规则不堪一击。而研究和使用人造草坪场地,他们没有心得,甚至压跟也不想体会。

问题就出来了:如果亚门联要求中国举办一次亚锦赛,我们,究竟选用什么材质的场地呢?

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还是在何地举办就以那儿特点为主。其实我国的人工草坪是最适合第三世界国家门球运动发展的。  发表于 2017-2-22 10:51
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发表于 2017-2-22 10:38:58 | 显示全部楼层
     目前只能是两股道上跑,我认为未来的趋势是中式槌球。
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 楼主| 发表于 2017-2-22 10:48:00 | 显示全部楼层
门球老李 发表于 2017-2-22 10:31
我感觉关键是在立意上。原本的槌球我感觉就是一种纯粹的休闲,和煦的阳光,嫩嫩的绿草本身就给人们一种愉悦 ...

说国际规则天然草门球就是休闲门球,恐很难说服一些人认同。实际上,在天然草上的门球也是一种竞技,只不过是偶然性因素大一些。
中国特色的门球,绝大部分还是健身娱乐,虽然近年来有了一些竞技的色彩,但远没有达到改变人们对门球的认知程度。即使到了今天,中国还没有出现职业门球人和职业的门球俱乐部。

我们目前暂时搁置康乐和竞技的研讨,集中研究国际门球和国内门球的最大不同----门球场地。
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发表于 2017-2-22 11:32:23 | 显示全部楼层
歌声嘹亮 发表于 2017-2-22 10:16
支持“两股道”理论。我认为:天然草球场玩门球更多是休闲娱乐,很多技、战术无法体现,体力差者更是无所适 ...

  中国在世界门联的话语权不多的情况下,我们走我们的轨道,两股道不矛盾!国际,洲际比赛在中国举办也不为难,用现成的高东天然草,打国际规则我们照样能拿好成绩!国内比赛就按中国特色办,谁也管不了!日子长了,日本人也得服我们,或许两股道有合作的可能!
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 楼主| 发表于 2017-2-22 11:42:03 | 显示全部楼层
喜西 发表于 2017-2-22 09:33
天然草坪的成本、养护高,使用率低,中国打门球人多,建天然草坪场地不适宜国情。

有人说,中国大陆上的门球场有很多,有几万块,甚至有人说有十万块。
这个统计是大概的,因为我们还没有看到有关部门做的权威的统计。

早几年的统计,中国有2800多个多个县市,每个县级区域内有10块门球场地的话,大概有约三万块。
以我所在的保定市为例,25个县市区,门球场地往大的方面说,200块足矣。

中国大陆有多少块天然草门球场啊?很少,严格说少之又少。
上海高东门球主题公园修了一片天然草坪,2010年用过一次,后来用的很少。
河北霸州海润俱乐部,原计划修建六块天然草坪门球场,后来修了两块天然草坪的,第一年很多草没有种活,第二年又补栽了一次,第三年就放弃了,根本没有用上。
我这些年走过很多地方,没有看到过、也没有听说过哪里有天然草的专用门球场。

2014年,住涿州中石油物探队为了参加在上海高东举办的中冠赛,在涿州物探学校集训,利用天然草足球场搞了20多天集训。他们离开时,那块场地上几处地方的草都死了,场地管理员心疼的不得了,声称再也不让打门球的人进来了。

同理,参加亚锦赛或者世锦赛的国家和地区从没有练过人造草坪,他们,是不喜欢在这种平整舒适的人造草坪上比赛的。

场地,国际门球和中国门球(大陆)的一个分水岭或试金石,虽都是火车的轨道,但是是平行的,很难合拢,起码,在我的有生之年,是看不到合拢了。


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不应该合拢。中国人多,经济基础还不雄厚,人工草坪就近了一步,可以尽情施展技战术,何必天然草坪?  发表于 2017-2-22 11:59
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发表于 2017-2-22 11:49:23 | 显示全部楼层
不论是天然草坪还是人造草坪,在历届中国参加的门球赛事中我们都取得了非常不错的成绩。这说明中国人并不笨,确实有灵性,问题是中国门球起步晚,国家比较落后造成的现状。天然草坪的普及到现在国家还无能为力,就是人造草我们的财力也是不均衡,所以说沙土地门球场就是现状,毕竟门球在我们的国度中时间还不太长。在今后的发展中国家强大了,门球是会有很好的未来。让我们期待吧。
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