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[问答] 如何判

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发表于 2016-9-14 15:52:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
      我有二个问题不明白,请球友们指教,先在这里谢过了:
一、②球过一门时撞击了在轨道上接应的⑩球,由于用力过大将⑩球撞击出界,自球通过二门,请问:②球过二门有效吗?还有续击权吗?
二、撞击他球后,两球都落位理想,可否放弃闪击而续击?

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1.2球过门有效。有续击权。2撞击它球后,不闪击它球,而续击。为闪击犯规。自球拿出界外。  发表于 2016-9-17 10:20
此案例值得讨论。  发表于 2016-9-14 18:46
答得好!  发表于 2016-9-14 18:28
发表于 2016-9-14 17:42:32 | 显示全部楼层
两个问题,都是规则应该有规定,但没有明确规定的,你不明白就对了,我也不明白。中国规则,只是个“草稿”,专家解释才是权威的,专家咋说咋是,那才是“定稿”。

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第一题是按规则应得两分,专家不想给。第二题是规则没有支持放弃闪击的规定。两者有不同。  发表于 2016-9-14 18:34
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发表于 2016-9-14 16:15:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱笑的人 于 2016-9-14 16:27 编辑

一、进门应该有效,可目前的规则并不支持,以后可能会修改。

二、应该允许放弃,既然规则允许放弃击球就可允许放弃闪击,但是,规则很霸道,有理也难辨。

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发表于 2016-9-14 17:12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 伶韵 于 2016-9-17 22:45 编辑

谢谢老师出题,谈点个人不成熟的看法:
自球过一门撞击一门后接应的10号球,这里的撞击不能叫撞击,准确的说叫碰撞,凡过一门的球,碰撞一门后(超过球门7.5公分)球,视为有效移动,碰到哪里是哪里,即使出界,不影响自球的续击权(若接应球停留在场内,可以对该球进行撞击、闪击后再续击),由于该题接应的10号球出界,就放在出界点10公分处,自球有一次过门后的续击权。因碰撞10号球导致自球进了二门,但二门不能算得分,只是有一次续击权(因为球过门有:顺序性,方向性,整体性、自然性)。
  第二个问题:“撞击他球后,两球都落位理想,可否放弃闪击而续击”?
  答:除闪击外,其它球都可以放弃。也就是说闪击不可以放弃。其它可以。
不知对否,悉听老师的正确答案。

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完全同意老师的意见和判定。关于进二门不得分,请见2004年就有明文规定:即按逆时针方向“依一门丶二门丶三门的顺序依次通过。”(22页)  发表于 2016-9-18 19:13
赞成伶韵老师的详细解答。学习了,受益了。谢谢伶韵老师!  发表于 2016-9-16 23:46
支持老师的回答。一、过二门无效,但有过一门的一棒续击权。二、闪击不能放弃。  发表于 2016-9-14 19:38
这个问题讨论多时了,2号球进一门后,同时碰撞10号球再进的二门,所以进二门无效,不得分。但移动有效,有进一门的一次续击权。此与进一门碰右门柱,折射又进了二门案例相类似。  发表于 2016-9-14 19:26
老师解答完全正确。支持!  发表于 2016-9-14 19:09
由过门的三性,怎样得出二门不得分?愿闻其详!  发表于 2016-9-14 18:38
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发表于 2016-9-14 17:22:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 闪半利刀 于 2016-9-14 17:25 编辑

       一. 2号过一门有效,过二门无效,但有续击权,
       二. 闪击不能放弃,这是15规则明确规定,允许放弃击球只指开球及续击。

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老师回答正确,支持。  发表于 2016-9-14 19:39
允许放弃击球只指开球及续击。不太准确,例界外球进场属哪类?准确说应“除闪击外,其它击球都可以放弃”。  发表于 2016-9-14 17:38
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发表于 2016-9-14 17:35:30 | 显示全部楼层
赞同伶韵老师的解释。
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发表于 2016-9-14 18:48:45 | 显示全部楼层
第一题规则没明确一杆进两个门得分否,网上多次讨论二门不得分;第二题15规则不允许放弃闪击。

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赞同老师的回答。  发表于 2016-9-14 19:40
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发表于 2016-9-15 13:47:58 | 显示全部楼层
此案例有实际作用:1.过二门无效,但是有续击权。2.闪击不能放弃。
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发表于 2016-9-15 14:27:20 | 显示全部楼层
同意伶韵老师的意见。1,一门得分,二门不得分,有续击权。2,规则规定,进门,续击可放弃,自然闪击就不可放弃了。
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发表于 2016-9-15 18:26:39 | 显示全部楼层
伶韵 发表于 2016-9-14 17:12
谢谢老师出题,谈点个人不成熟的看法:
自球过一门撞击一门后接应的10号球,这里的撞击不能叫撞击,准确的 ...

有理有据----------------
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发表于 2016-9-16 01:02:35 | 显示全部楼层
回答一:10球出界有效,2球进二门无效,只能算作进一门,还有一次续击权。
回答二:规则已经明确规定,闪击权是不能放弃的(必须进行闪击),只能放弃“续击权”。
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发表于 2016-9-16 07:14:31 | 显示全部楼层
一. 2号过一门有效,过二门无效,但有续击权,
二. 规则规定闪击不能放弃,闪击没有完成就没有获得续击权。
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发表于 2016-9-16 08:06:31 | 显示全部楼层
以上所有过二门不得分的回答都说不出来自规则的根据。也就是凭想当然或人云亦云而已。
这不应当是本网讨论问题应有的文风。

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请见2004年规则22页。  发表于 2016-9-18 19:24
老师,您对“依次击球进门得分”的理解,与大伙不一致!这个问题,前多次规则都是如此规定,如此执行的,为什么15规则在这里就“卡壳”了呢?行不通了呢?成了“人云亦云”了呢?  发表于 2016-9-17 05:25
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发表于 2016-9-16 08:10:46 | 显示全部楼层
第一问,按照规则条文理解,过一门碰撞场内球不算撞击,但是碰撞结果有效,所以⑩球出界有效,②球通过一门球门线就算过门得分,此时球体的移动是有效移动又通过二门的球门线,符合过门条件,所以应该得分,至于有几次续击权问题,规则对双杆球有特殊的规定,此种情况不符合该规定,所以只有一次续击球。
但是,我国的专家请示了世界门联的专家,说“不得分”,我们的专家说“既然有出处”,那就不得分吧!
第二问,规则勘误表对规则放弃击球条文增加了内容(含开球、续击)。按照这样条文理解,闪击是不允许放弃的,所以应该闪击,否则犯规!

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过二门无效,没有闪击权,更没有过二门的续击权。只有过一门的一次续击权!  发表于 2016-9-19 14:02
中国门协专家“请示”世界门联”专家,因为中国门协参加了世界门联,是上下级关系,接受他的领导丶指导是正常的,有组织观念的表现,🈚️可非议。  发表于 2016-9-18 19:37
回答春归燕:规则规定不为撞击,所以没有闪击权,过门是有续击权的。  发表于 2016-9-17 07:31
老师对第一问题的解答,自相矛盾!既然过二门有效,为什么没有闪击权和续击权?您的解答是错误的。  发表于 2016-9-17 07:04
中国规则为什么要问外国专家?闪击过程的结束为什么不问问外国专家?  发表于 2016-9-16 12:26
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发表于 2016-9-16 10:20:15 | 显示全部楼层
       一.2球撞击10球有效,进二門无效,有一次续击权。
   二.闪击不能放弃,放弃了就没有续击权。

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碰撞10号球无效(没有闪击权),但移动有效,碰到那里算那里!  发表于 2016-9-19 14:09
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