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楼主: 硒都门球

这样的问题是不是难题(二)!

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 楼主| 发表于 2016-9-8 21:55:53 | 显示全部楼层

这样的问题是不是难题(三)!

伶韵 发表于 2016-9-8 21:28
老师不用客气,讨论问题,意见不统一也很正常呀。问题越说越明了对吧,我们之间也没有什么成见,都是因喜 ...

           网上讨论问题,由于各自的理解不同,各抒己见,也是一个相互学习提高的过程,谢谢!
         
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发表于 2016-9-9 09:45:32 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2016-9-8 07:50
楼主所说①球滑脱,应该弄清楚滑脱的原因,否则不能够准确判定。如果此案例有裁判员执裁,就能够知道滑脱的 ...

       我认为,对此问题,裁判员在执裁中,只能依据犯规的事实按规则的规定判罚,并不需要①球滑脱的原因。我出的问题,不管是踩球的情况下滑脱、还是抬脚造成的滑脱,都是自球从脚下滑脱,与“闪击力”无关。

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不管是踩球的情况下滑脱、还是抬脚造成的滑脱,都是自球从脚下滑脱,与“闪击力”无关。 此话正确,这种情况与闪击力无关,所以不属于所谓的“双飞”球,裁判员就应该分析是否是闪击力造成的自球脱脚,闪击力造成的  详情 回复 发表于 2016-9-10 08:23
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 楼主| 发表于 2016-9-9 19:55:53 | 显示全部楼层
欣望 发表于 2016-9-8 11:41
回答:“闪击过程中的犯规,闪击成功,自球放界外,9球移动有效,击球员退出场。”是正确的。

       谢谢参与讨论,赞同你的判罚!

点评

谢谢史老师的鼓励!  发表于 2016-9-9 20:40
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发表于 2016-9-10 08:23:53 | 显示全部楼层
中山明 发表于 2016-9-9 09:45
我认为,对此问题,裁判员在执裁中,只能依据犯规的事实按规则的规定判罚,并不需要①球滑脱的原 ...

不管是踩球的情况下滑脱、还是抬脚造成的滑脱,都是自球从脚下滑脱,与“闪击力”无关。
此话正确,这种情况与闪击力无关,所以不属于所谓的“双飞”球,裁判员就应该分析是否是闪击力造成的自球脱脚,闪击力造成的脱脚与上面的脱脚情况不同,所以判罚也不同。
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发表于 2016-9-10 11:00:05 | 显示全部楼层
   这个闪击成功的认定的确对裁判员的判罚带来一定难度,是球场易发纠纷的根源,看来规则难理解的地方还需简化。
   中门网是个学习的好地方,通过讨论这样的案例可以加深对规则的理解,可减少平常比赛中的错判误判。
   我对闪击成功的理解是:闪击他球超过十厘米以上球未停稳,此时抬脚时自球滑脱脚外,该种情况应判闪击成功,他球移动有效,自球拿界外。如果是闪击造成的球未踩稳等情况自球脱离脚外,这种情况不管他球闪出多少米(未停稳)都应判闪击不成功,他球复原位,自球拿界外。如果说闪击他球超过十厘米以上,此时自球不管何种原因从脚下滑脱都算闪击成功的话,那就没有闪击不成功的案例,就是双飞球也是闪击成功的,因为双飞球也必定是他球先出去十厘米以后再自球脱脚的,打球的人都知道这个原理。有此可见判断闪击成功与否裁判员必须要观察仔细。
   不知我的理解对否?请老师指正。

点评

就是双飞球也是闪击成功的,因为双飞球也必定是他球先出去十厘米以后再自球脱脚的,打球的人都知道这个原理。 从未听说“双飞球也必定是他球先出去十厘米以后再自球脱脚的”,太绝对了吧!难道双  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:07
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发表于 2016-9-10 12:58:09 | 显示全部楼层
硒都门球老师:我认为是闪击成功,规则规定:当犯规发生在闪击成功后,他球移动有效,取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外。所以,9球移动有效,1球拿出界外。击球员退出场外。

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赞同你的判罚意见!  详情 回复 发表于 2016-9-10 16:52
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发表于 2016-9-10 16:32:57 | 显示全部楼层
是①球在⑨球滚动过程中滑出了脚底。是闪击犯规.

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只要自球滑脱都是犯规,此点没有分歧,但是他球要按闪击是否成功,分别判处。闪击成功有独立的定义,闪击犯规了但是闪击可以成功!  发表于 2016-9-14 20:16
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 楼主| 发表于 2016-9-10 16:52:54 | 显示全部楼层
sz日月 发表于 2016-9-10 12:58
硒都门球老师:我认为是闪击成功,规则规定:当犯规发生在闪击成功后,他球移动有效,取消击球员的闪击权和 ...

      赞同你的判罚意见!
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发表于 2016-9-10 17:03:12 | 显示全部楼层
江永乐 发表于 2016-9-8 08:27
同意伶韵老师对自球从脚下滑脱的几种情况分析。

谢谢您的支持老师,这几天因为这个题让我无语了,以后大凡有这样的贴子我不会再跟了,心疼。

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你的观点我认为是正确的,网上讨论有不同意见是正常的,不必心疼。  发表于 2016-9-16 06:51
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发表于 2016-9-12 19:33:28 | 显示全部楼层
简单明了的问题,搞复杂了。只要安全闪击10公分以上,就是闪击成功。闪击成功的球就是有效移动,这还有什么争议的呢?

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完全赞同你的观点:只要安全(踩住自球——硒都)闪击10公分以上,就是闪击成功。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:00
是啊!  发表于 2016-9-12 19:45
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发表于 2016-9-13 22:27:53 | 显示全部楼层
一目了然,规则清晰了,门球之苑就少很多事了,那些专家会失去出名和热点了,捉弄和糊弄才有专注性
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发表于 2016-9-13 22:34:01 | 显示全部楼层
      我的意见,自球放界外,9球移动有效。为什么?因为犯规发生在闪击成功以后。2015规则讲到,闪击成功是:踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。而楼主讲得很清楚,9球移动10米后脚下的球才滑开。换句话说被闪的球移动刚超过10厘米时,击球员还踩住自球。根椐2015规则第33页,很明显是闪击成功。
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发表于 2016-9-14 16:09:32 | 显示全部楼层
为了方便讨论,特将规则原文复制如下:
闪击过程
闪击过程是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。闪击过程结束即为闪击完成。
.闪击过程的程序如下:
(1)捡拾被撞击的他球。
(2)用单脚踩住自球。
(3)放置他球与自球贴靠。
(4)移开放球手。
(5)击打自球使他球移动。
闪击成功
踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。
     认真阅读条文,详细品味,闪击成功与闪击过程、闪击完成彼此是有一点区别。为了判法正确,必须前后联系、互为参照融会贯通,才能有一个合理的判法。不可单一引用一句话就能说明问题的。
     彾韵的答复还是值得研究的。
    另外,讨论中提到的第14题,已明显说明用2球闪带8球力量过大产生双飞。此题由14题变化而来,但说法不一样,判法也一点区别。

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如果规则“不可单一引用一句话就能说明问题的” 为什么要写成这样的规则? 2011以前的规则也这样吗?  发表于 2016-9-14 16:44
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 楼主| 发表于 2016-9-14 20:00:53 | 显示全部楼层
君中笑 发表于 2016-9-12 19:33
简单明了的问题,搞复杂了。只要安全闪击10公分以上,就是闪击成功。闪击成功的球就是有效移动,这还有什么 ...

         完全赞同你的观点:只要安全(踩住自球——硒都)闪击10公分以上,就是闪击成功。
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 楼主| 发表于 2016-9-14 20:07:13 | 显示全部楼层
接送球1 发表于 2016-9-10 11:00
这个闪击成功的认定的确对裁判员的判罚带来一定难度,是球场易发纠纷的根源,看来规则难理解的地方还需 ...

        就是双飞球也是闪击成功的,因为双飞球也必定是他球先出去十厘米以后再自球脱脚的,打球的人都知道这个原理。

        从未听说“双飞球也必定是他球先出去十厘米以后再自球脱脚的”,太绝对了吧!难道双飞球没有两球同时脱脚的吗?

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只要是闪击、就没有真正意义的双飞球,他球必定先出去十厘米以上,不信可做试验。哈哈!可能我也有点固执。  发表于 2016-9-15 10:12
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