关于确认的问题

建行人

两条其实讲的是一个意思，即以裁判员认定判罚为准。

河北金秋

支持湖北飘逸老师的观点。

中山明

       “以裁判员的认定为准”是对的，但如何确保裁判员的“认定”准确”性？这就需要裁判员的“据实”来作出“认定”的“宣判”了。所以说“据实宣判”是裁判员执裁的一种原则，如没有这种“据实”原则，就可能会带来“认定”上的错误，甚至会“吹黑哨”的，因为他不是“据实”吧！
      有人在其它地方诽谤这种“据实宣判”，由于没有指名道姓，本人诈作没看到，但主要是不必要加入这些无谓东西。

崔根武

      怎么，还是有些人犹豫不决呢？！11规则的‘据实判定’过时了，15规则“务必确认”！

六顺

根据15规则第六章第九条第三项有个说明：如果击球员未申请确认，以裁判员认定为准。规则在十五条撞击里明文规定：撞击是指合法击出的自球移动后触及他球。说明里还强调自球与他球接触时，金裁判确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。
     
    可以理解为裁判员一定要到位认定，否侧就会产生不公平的嫌疑。或者裁判员只能按照第十五条判定。

七八老兵

新规取消了‘据实判定’，只有申请确认。

中山明

     请问各位网友：
呼号后 裁判员已经观察明白，自球和他球有接触。
此时击球员未申请确认，击球后他球未动。
请问裁判员应按 规则的哪一句话做出判决？

1，如果击球员未申请确认，以裁判员认定为准。     
      那么，宣布“撞击X号”。
2，未经裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。   
      那么。不做任何宣判，继续观察。     应根据规则19页说明：“如果击球员未申请确认，以裁判员认定为准”这句话来据实宣判，宣布“撞击x号”。

门球门柱

11规则的“据实判定”只是对确认方面的一个特殊规定，不涉及整个规则的条款。
     11规则的“据实判定”在确认方面是有瑕疵的，只要求裁判员凭自己的观察“据实判定”去确认自、他球是否接触，透明度不高，有利于暗箱炒作，还会给吹黑哨者提供借口，是引起争执的根源。
      仅凭裁判员自己的观察“据实判定”去确认自、他球是否接触，其结果是一方确认，一方明白，这个“实”有实的成分也有虚的成分。
    要求击球员申请确认，是双方共同确认，三方明白（红方、白方、裁判），这个“实”才是实实在在的“实”，没有一点“虚”的成分，透明度高，有利于裁判公正执裁，杜绝引起不必要的争执，应该大力提倡击球员在击球前申请确认。
      15规则在确认方面做出修改，要求击球员要申请确认是一种进步，我们要正确的理解规则精神并认真去执行规则。

中山明

       补答：所举两问题，是根据规则29页的说明：“自球与他球接触时，经裁判员确认后只需击打自球，无论他球是否移动均为有效撞击。未经裁判员确认，他球有动感才为有效撞击”。
      不做任何宣判，继续观察。

六顺

申请确认是击球员的权利。未申请有动感方为有效撞击是对裁判员裁决的要求。总之是为了减少击球员和裁判员之间的矛盾。因为，球一旦击出就说不清了。

烨鹤

六顺 发表于 2016-3-22 08:04
申请确认是击球员的权利。未申请有动感方为有效撞击是对裁判员裁决的要求。总之是为了减少击球员和裁判员之 ...

谢谢关注！
裁判员如果不能据实判定，就不是公正的裁判，规则不要求裁判员据实判定也就不是合格的规则！

江湖一盏灯

2，未经裁判员确认，他球须有动感才为有效撞击。   

六顺

这里的关键是“据实裁判”往往会引起一些击球员或场上教练与裁判员之间的所谓“实”的认识不统一。球已经击出，谁能说服谁呀，无法恢复现场。据实裁判听起来好像很公平，其实在实际球场上往往是谁也说服不了谁。之前确认了，那有异议马上可以看现场。非常明确。

温馨晓舞

朋友们还在纠结球球“密贴”需申请裁判“确认”，从11规则中的“据实”到15规则的“确认”，一句话，万变不离其宗，15规则P29对“密贴”球特加说明，这条说明实际上是很可笑的，假如裁判没到位或站位角度的关系，没看到球球“密贴”，假如裁判已经到位，而且明明已经看到球球“密贴”，就是站在那里等击球员申请“确认”，击球员击球后他球未动，裁判如何判定？当然按照15规则，裁判可以判叫下一号，那么这个“密贴”球的“实际接触”的“实”到哪里去了？一种现象在规则中出现不同的判罚，是不是有点不严密？又假如规则中要求裁判预先宣告球球“密贴”，哪里还会对此问题的各种纠结；球球已经密贴，裁判心里清清楚楚，击球员心里清清楚楚，场边的观众看得清清楚楚，双方教练员也可能清清楚楚，难道把球球“密贴”裁判必须进行预先宣告写进门球规则中有那么难吗？很容易解决的一个小问题让门球人纠结了那么多年，真是遗憾啊！

能不能学学斯诺克关于密贴球的裁判预判？人家斯诺克1885年第一届斯诺克台球世界职业锦标赛就已经开打了，想必人家对斯诺克规则的研究、修改和发布，一定是把最好的、最明确的、最容易执行的内容写进规则，喜欢门球的朋友也许也会喜欢看斯诺克，看看人家的裁判，门球规则要好好学学斯诺克的规则，让我们一起期待吧。