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用词不当 表达不明

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发表于 2016-3-12 23:45:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 中山明 于 2016-3-12 23:49 编辑

     规则中说“重新进一门时须将自球放置在开球区左侧端线上开球”。“端线”是什么意思?是指“底线”的意思。篮球场,篮球架下的线称“端线”,也称底线。羽毛球的底线也称“端线”。把门球开球区两边的线称为“端线”有不妥,因为这条线根本不是球场的底线,这是其一。
     其二:“端线”,是指整条线的总称,球压在端线的任何部位都称“端线”上,比如蓝球场,脚踏线开球就犯规,不分内外沿。羽毛球、网球,球在线上为好球,也是不分内外沿的。
     当然,门球线分内外沿也可以,但开球区两边的线不能称“端线”。如果是滥用了“端线”一词,也应该是指这条1至5厘米宽的整条线,但如果球不是指在这条“端线上”,是要压在“外沿”上,就必须要说明,不能用“端线”来表示、来代替的。
     小知识:什么叫“线”?点的移动轨迹称线,在几何上,线是无宽度的。但在实用中,在制图、划线上是有宽度的。因为无宽度就画不出图案,划不出场地来
      以上如有错,请指正。

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2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。  发表于 2016-3-13 20:22
谢谢老师的报道!  发表于 2016-3-13 07:53
通过新规学习班学习,我才弄清了,左侧端线的实际位置。其实就是左边,开球区与限制区相交的那条“线”,不是指“带”!  发表于 2016-3-13 05:37
发表于 2016-3-13 01:09:47 | 显示全部楼层
谢谢老师的精彩报道!

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确实是!中山明的帖子怎么“精彩”了?他只不过说开球区的那个矩形框左边那条短边不应称为“端线”而已!你不赞成称“端线”也成,你给起个名也好啊!可你也没起出来。  发表于 2016-3-13 21:17
不要用谢谢、同意、赞等等没有实际意义话的回帖  发表于 2016-3-13 05:26
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发表于 2016-3-13 04:50:47 | 显示全部楼层
谢谢中山明老师报道!

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不要用谢谢报道、同意、赞等等没有实际意义话的回帖  发表于 2016-3-13 05:26
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发表于 2016-3-13 05:24:29 | 显示全部楼层
      中山明老师讲得很有道理。左侧端线叫法欠妥。叫开球区左侧线上(必须压外沿)。线是没有宽度的,由于门球场的特殊性,在建设时带宽1~5厘米,因此必须明确规定,再进一门时,放球压外沿。

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2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。  发表于 2016-3-13 20:37
正确,支持!  发表于 2016-3-13 08:05
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发表于 2016-3-13 05:42:06 | 显示全部楼层
中山明老师讲得很有道理,再进一门时,球必须放在开球区左侧外沿上。
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发表于 2016-3-13 06:28:54 来自手机 | 显示全部楼层
中山明老师讲的在理,支持您的意见。祝您周末快乐!
来自: 微社区
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发表于 2016-3-13 06:39:21 | 显示全部楼层
谢谢老师的精彩报道!

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2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。  发表于 2016-3-13 20:29
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发表于 2016-3-13 08:15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2016-3-13 08:16 编辑

赞成楼主对门球规则里“线”和“带” 混用的批评。
对楼主的帖里的论述有几点评论:
“端线”,是指整条线的总称,球压在端线的任何部位都称“端线”上,比如蓝球场,脚踏线开球就犯规,不分内外沿。羽毛球、网球,球在线上为好球,也是不分内外沿的。
评论1:,篮球,脚踏“线” (应为"带" )就是出界,说明他以内沿为准,外沿无效。羽毛球和网球,球在线上就是好球,说明他以外沿为准,内沿无效,和门球一样。这说明有宽度的“线” 就一定要规定以内沿还是外延为准,这是必不可少的。
把门球开球区两边的线称为“端线”有不妥,因为这条线根本不是球场的底线,
评论2:这是不必要的认定,因为规则只把开球区的两条短线称为端线。(场地,5)

什么叫“线”?点的移动轨迹称线,在几何上,线是无宽度的。但在实用中,在制图、划线上是有宽度的。因为无宽度就画不出图案,划不出场地来

评论3:线没有宽度,这个认定很好,但是无宽度的线还是可以画出来的,就是用颜色的交界来显示。例如规则图1里,开球区的端线就没有宽度。


我把规则里场地部分改写一下,就是防止“线”和“带”的混淆,供参考,也欢迎挑毛病。

此处我改规则没有对原规则做实质性改动。只是希望表达更加清晰,科学和无歧义。
一、场地
1 .
比赛地为长方形,分为比赛区(通称场内)和限制区,地面要求平整(图1)。
(1)比赛区长20米、宽15米(±5厘米),构成长方形四周的线称比赛线(通称边线)。
(2)限制区为比赛区外侧0.5~1米范围的区域,外围也是长方形,构成长方形四周的线称限制线。

2,比赛区的四条边线按如下规则命名:从一条短边线开始,逆时针方向依次为第一线、第二线、第三线、第四线。
3 . 边线构成4个角,第四线和第一线的夹角为第一角,按逆时针方向依次称为第二角、第三角、第四角。
4 . 在限制区内设为长方形开球区,其两条长边与第四线、限制线重合。两条短边(端线)垂直于第四线,垂点分别距离第一线1米和3米。

5 . 如果区域(比赛区、限制区、开球区)的颜色不同,比赛线、限制线、开球区界线就是区域的交界线。如果区域的颜色难以不同地设置,则可用1~5厘米的色带显示。色带一律以外沿为有效线。

这样以后的行文就不必提到“内沿”、“带宽”字样。例如“第一线外沿”,应简化为“第一线”。








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规则规定:比赛线(统称边线)宽1~5厘米。不能用几何学的点、线、面解释。比如说:线。线是无限长的,没有端点。  发表于 2016-3-13 20:27
2015规则p2~3场地和2011规则场地无大变动。去掉了”无任何障碍物“,”圈”定改“界定。相沿成习,还是不要乱改动为好。 规则规定:比赛线(统称边线)宽1~5厘米。不能用几何学的点、线、面解释。比如说:线。线是   发表于 2016-3-13 20:23
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发表于 2016-3-13 08:34:12 | 显示全部楼层
同意各位老师的意见。球撞柱后重新进一门的球,说清必须压左端线外沿就行了。

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比如说:线。线是无限长的,没有端点  发表于 2016-3-13 20:26
2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。 2015规则p2~3场地和2011规则场   发表于 2016-3-13 20:24
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发表于 2016-3-13 08:50:51 | 显示全部楼层
谢谢两位老师的总结!学习了很多知识!祝你们健康快乐!

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2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。  发表于 2016-3-13 20:21
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发表于 2016-3-13 20:19:33 | 显示全部楼层
2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!“门球不必和其他球类混为一谈。放在端线上即为正确置球。
2015规则p2~3场地和2011规则场地无大变动。去掉了”无任何障碍物“,”圈”定改“界定。相沿成习,还是不要乱改动为好。
规则规定:比赛线(统称边线)宽1~5厘米。不能用几何学的点、线、面解释。比如说:线。线是无限长的,没有端点。

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规则的条文在 《开球区左侧端线放球示意图》 已经有近200个帖子,还在争论之中,这就是不改动的效果! 还是改动一下好!  详情 回复 发表于 2016-3-13 20:53
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发表于 2016-3-13 20:44:46 | 显示全部楼层
     我认为垂直于第四线的开球区两条线叫端线,一点问题都没有。那我问你们,应该叫什么?决对没有理论依据!

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叫什么线不是主要问题,主要是要说明球要放在什么地方有效,是否整条线都有效。  详情 回复 发表于 2016-3-13 20:51
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 楼主| 发表于 2016-3-13 20:51:31 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2016-3-13 20:44
我认为垂直于第四线的开球区两条线叫端线,一点问题都没有。那我问你们,应该叫什么?决对没有理论依 ...

     叫什么线不是主要问题,主要是要说明球要放在什么地方有效,是否整条线都有效。

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开球区左侧端线和比赛线(统称边线)一样,宽1~5厘米,球的投影压在线上就是放置在开球区左侧端线上了。指整条线。难道你有什么疑问?只是线的某个部分?  发表于 2016-3-14 11:08
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发表于 2016-3-13 20:53:13 | 显示全部楼层
快乐门球1 发表于 2016-3-13 20:19
2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用 ...

规则的条文在
开球区左侧端线放球示意图
已经有近200个帖子,还在争论之中,这就是不改动的效果!
还是改动一下好!

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2015规则p15说明 重新进一门时,,须将自球放置在开球区左侧端线上开球。”开球区左侧端线“指那条线,套用一句话”你懂得!放在端线上即为正确置球。  发表于 2016-3-14 10:52
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发表于 2016-3-13 21:19:34 | 显示全部楼层
“线”是有定义的。用在门球场地的画设边线,是应该有属性的,也就是宽度。规则已规定线宽1-5厘米。而且要实用各种场地,比如:沙土地、人造草场地、天然草场地等。线是指整条线,场地画1厘米、5厘米、或0.1厘米(沙土地习惯用一条渔网线,大约0.1厘米)。都应叫“线”,不管多宽,不能叫“带”。应根据场地的情况,确定压线。1厘米、5厘米的线一样看待。我认为球投影只要压线,就算压线球。不管内沿还是外沿。要不规则就只实用人造草坪场地了。沙土地场地0.1厘米的边线,从那去找内外沿。

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“我认为球投影只要压线,就算压线球。” 同意、支持你的观点!  发表于 2016-3-14 10:47
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