缩杆球进门需要确认吗？

中山明

泰山414043753 发表于 2016-2-18 21:21
这样我个人认为应该算双杆球.作为裁判员来讲.应该算双杆球有效.只要三门或者二门前的那个球超过7.5公分就可 ...

       那你怎样理解规则十三条  过门   1：球过门的规定是：“球从球门前方 经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方”(见图10)。(后门上来是否超7·5厘米，也没有此确认条文)
     2：球过门是按逆时针向依次通过一门、二门、三门。(不是依次不得分，后门来不得分)。
     3：球是从后门移动到门线上，在以后的有效移动中通过球门，不得分。(同样在球门线上，后门来不得分)
     4：球是从前方移动到门线上，在以后的有效移动中通过球门，得分。(同样在球门线上，前门来可得分)。

门球后卫

    烨鹤老师的观点是正确的。规则没有说球的起点必须在门前，只是要求过门时是从门前到门后就可以。                           也就是说，击打自球在其运行过程中，只要有从门前到门后（以球门线为界）的经历，即应该认可其过门的事实。如过门的同时撞击了门前或门后的他球，也应认可双杆。否则，自球在球门线的延长线上，用平面槌头击打自球撞击门前距门很近的他球过门；用斜面槌头在门后击打门前球以直角或小于直角的运行轨迹过门、打逆向球过门或打逆向过门双杆球等，都会出现误判。

荔浦老罗

这种情况还是请裁判确认为好，若不确认也可引起裁判的注意，

荔浦老罗

中山明 发表于 2016-2-14 23:25
这样的进球，所有网友都认为如果是超过门前7·5厘后退回门后，就应算过门得分，并属两杆球。但本人则 ...

根据规则第十三条一，球过门 1，球从球门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。2号球先是从门后经有效移动至门前方，碰撞6号后又从门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后。所以2球撞击6球有效，过门得分，打成双杆。理由还行吧

中山明

荔浦老罗 发表于 2016-2-19 21:11
根据规则第十三条一，球过门 1，球从球门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。2号球先是从 ...

根据规则第十三条一，球过门 1，球从球门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。2号球先是从门后方经有效移动至门前方，碰撞6号后又从门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后。所以2球撞击6球有效，过门得分，打成双杆。理由还行吧。
    这题目真是“老革命遇到新问题”了，规则规定“球过门，球从球门前方，经有效移动后过门”的，此贴的情况是“球从球门后方，经有效移动后”，再返回过门的。它不符合规则前提条件，只符合后条件。按本人理解不算过门，只作撞击。原因之一是：不符合过门先决条件(球从球门前方经有效移动后，而是球从球门后方经移动后)。原因之二是：规则“确认”中没这项确认亊项，如有这种“后缩”过门情况，球是否在7·5厘米以外？以内？因没有此“确认”事项内容，球员提出确认时，裁判员是不予回答的。争执就大了，根据以上条文与现场实况，所以本人认为只作撞击，不作得分。

光学

中山明 发表于 2016-2-18 22:18
那你怎样理解规则十三条  过门   1：球过门的规定是：“球从球门前方 经有效移动后，整体通过球门 ...

此问题还要等！正如，八十年代中国的队员在击球时利用的是骑马式而改小日本的侧打一样。到了一定时候就可以算过门得分并为双杆！现在就承认，可能没有特效的依据！
  如果现《规则》上没有“球从球门前方 经有效移动后”，还能扯扯，有此话，就不要再费时间了吧！就因中国门球人还没有《话语权》
   都去打两杆吧！

白银元

门后来的球，不管是自打的，还是闪送的，必须是压在球门线的球。其中包括界外球进场压在球门线上。以后其他球撞击过门，就是下一轮自己过门也不得分！！

白银元

灿烂 发表于 2016-1-28 06:54
我个人认为，在门后超过7.5公分不需要确认，要防止裁判员误判，还是确认更安全一些。

老师门后球还需要确定什么，有意义吗？

利川晨曲

中山明 发表于 2016-2-19 22:07
根据规则第十三条一，球过门 1，球从球门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。2号球先是从 ...

     谢谢关注！言下之意：门前球就是大于20公分，经撞击后自球退缩到门后也不能算进门得分？ 我认为：规则允许使用坡面槌头，就应该承认坡面槌头打出的任何效果。

中山明

利川晨曲 发表于 2016-2-20 21:25
谢谢关注！言下之意：门前球就是大于20公分，经撞击后自球退缩到门后也不能算进门得分？ 我认为：规 ...

           谢谢关注！言下之意：门前球就是大于20公分，经撞击后自球退缩到门后也不能算进门得分？ 我认为：规则允许使用坡面槌头，就应该承认坡面槌头打出的任何效果。
   规则允许使用坡面槌头，亦要按照规则所要求的进门规定。楼主所提出的问题很有挑战性与新鲜感，提出来对运动员和规则都是有益无害的。但要论正这种进门和双杆有效，也必须要用规则条文内容进行证实才有效。    说真，本人现在也使用长寿牌底翘式槌头与云松牌这种斜面槌头，经常在边线打出他球出界，自球不出界效果来，但在门后向门前挥棒，把门前球撞击，后退囬门后就未试过，尽管在比赛中这样的机会很少，但我会多试几次，也希望规则中这种后旋过门有效啦。

利川晨曲

中山明 发表于 2016-2-20 23:44
谢谢关注！言下之意：门前球就是大于20公分，经撞击后自球退缩到门后也不能算进门得分？ 我认 ...

   谢谢你的参与！高占祥网友在网上介绍过缩杆打法，据说缩杆打法最大可使自球后退距离达到50公分。我没那功夫，最多只能后退10公分，即或允许后退进门有效，我也打不出那种效果。祝你身体健康！元宵快乐！

荔浦老罗

球过门是指球从球门前 方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。并没有要球一定要在门前击球

利川晨曲

荔浦老罗 发表于 2016-2-22 21:13
球过门是指球从球门前 方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。并没有要球一定要在门前击球

     谢谢关注！你的观点有道理。如果从门侧擦打门前球，自球进门算双杆，门侧和门后只是一个角度问题，其性质是一样的。

中山明

利川晨曲 发表于 2016-2-22 23:07
谢谢关注！你的观点有道理。如果从门侧擦打门前球，自球进门算双杆，门侧和门后只是一个角度问题， ...

       楼主的帖子确是新鲜与值得研究，也特别要提供给修规组研究，但照现在规则进门的定义是“球从球门前，经有效移动后”来分析理解是：球必须是从球门前方，经有效移动后进门的。说到球从侧门边打向门前球折射过门，本人认为是有效的，因为它不是在后门，更不是从后门上后，返回来的。这是按规则“球从球门前经有效移动后”的条文来分析的。这是其一。其二是：由于规则中可能没有考虑到“缩回”的情况，所以“确认”中就没有这种确认内容了。但如果门前超过7·5厘米回旋有效的话，“确认”中必有这种内容规定。
     根据以上条文与情况分析，本人认为这种进门目前应无效，由于无效，就没有这方面“确认”内容，所以也不必要申请“确认”了。这只是本人的分析，但也有必要询问有关编辑组人员，或提供到<<门球之苑>>刊登亦有好处。

利川晨曲

中山明 发表于 2016-2-23 18:57
楼主的帖子确是新鲜与值得研究，也特别要提供给修规组研究，但照现在规则进门的定义是“球从球门 ...

     谢谢！门球还在发展过程中，有些东西还有一个探索过程。希望门球在不断发展和实践中逐步走向成熟。