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呼叫时机问题和泰虎老师商榷

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发表于 2015-12-22 10:20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
呼叫时机问题和泰虎老师商榷
呼叫时机问题,我对规则的解读写在《呼号问题》的系列帖子里,请参见《《呼号时机研究》全文下载和思路简述》或 呼号问题 (一)前言》简单说,就是场上球停才能呼号。要强调的是,这不是我的“主张” ,而是我对规则的解读,我认为是规则的本意。

泰虎老师是很关心这个问题的 ,他在      

"的哥"转发网友“萤火虫”老师的帖子》的11#帖里有理有据的举出,即使界外球进场,击球员击球后虽然不会产生续击权,但是仍应等球停下后,明确形势(此处是有没有双杆)才能呼号,提前了对新击球员是不公平的。在这观点上,我和泰虎老师 是非常接近的。
但是泰虎仍认为呼号时机是
如果击球员击出的球是属于接应球,裁判员应该在接应球基本到位,不会影响下一号击球员击球意向时,呼叫下一号。掌握下一号击球员应答后走到自球前,场上球都停稳的程度最为恰当!
下面我从几个方面分析我们的分歧,我想能够说服泰虎老师。
1,两方呼号时间的差距有多少。泰虎主张呼号时机是保证新击球员到自球处时,场上球已经停稳 ,所以差距就是击球员到位所用的时间,假定击球员每秒4米(10025秒)应当没有问题。击球员到位的行程最大不应当超过7.5米,最小 (界外球)0米,平均3.75米,每次用时0.94秒,每场球平均 5轮,呼号50次,泰虎的呼号时机使得比赛用时比球停稳时呼号多出47秒。可以多一人上场参赛。每队多半人上场。
我们先把这个多半人上场的“好处”  记在心里。
2,泰虎的主张带来的问题。
   A10秒的时间是呼号时开始的,球停前击球员不能决策,所以裁判员没有给击球员规则规定的、完整的 10秒时间。合理吗?是规则的精神吗?
   B,球还在滚动,裁判员就呼号,呼号后又有撞击,不是裁判员给自己添乱吗?
   C,既然球未停就呼号,就存在下场的球员触动态球的可能,存在上场球员触动态球问题,和自球撞击动态球的可能,你如何判?无论如何判,规则里没有条文,都会有一方因利害关系发起争议。
   D, 裁判和法官一样,要以事实为根据,不能以判断为根据,球停前的呼号就是以判断为根据,是规则的精神吗?
3,泰虎说:
绕来绕去还是你想要的结论!没有办法再讨论了。不过有些事,不能够因噎废食!为了极小概率事件的发生,就让门球运动慢上加慢。
就是“慢” 是泰虎的主要顾虑。
我以为:
A 我们是在找出规则的正解,即使真的“慢”了,那是规则定的,和解读的人无关。所以我门首先要弄清楚规则如何定,然后再加以评论或提出修改意见,那是下一步的事。不是我们目前的讨论内容。
B,规则对显然有很多机会改变“慢”的状态,例如:
  a,允许下一号击球员提前站到自球旁边,
  b,撞击后,自球未停捡拾已停稳的他球,
  c,闪击后他球远去,击自球,
这几条加快节奏的措施没有什么害处吧,他们发生的频率比球停稳前呼号要多得多,效果会更明显吧!但是规则一概认为是犯规的。
所以,不能根据可以加快节奏就认定符合规则,当然也不能根据会使节奏变慢就认定一定不符合规则。



发表于 2015-12-22 11:16:57 | 显示全部楼层
支持烨鹤老师的观点。球没停就呼号,是提前呼号,这是违反比赛规则的。

点评

请硒都门球老师指出球没停稳就呼号的规定在哪里?  发表于 2015-12-22 17:28
请老师指出规则“球停稳才能呼号”的规定在哪里?  发表于 2015-12-22 12:54
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发表于 2015-12-22 19:24:56 | 显示全部楼层
球没停稳就呼号,其实就是提前呼号。提前呼号就是抢占击球员的时间。规则与裁判法中都没有裁判可以抢占击球员的时间这一说法。裁判法第五章第十一条裁判用时中提到及时呼号是这样说的:裁判员要努力减少裁判用时,做到及时宣判、及时处理和及时呼号。很明显,及时呼号中没有一点提前呼号的意思。
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发表于 2015-12-22 23:37:02 | 显示全部楼层
支持烨鹤老师的观点!
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发表于 2015-12-22 23:41:56 | 显示全部楼层
说过说过去,别浪费时间了。等规则吧!

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新规发表好像没有涉及此事,那就是说:还没下来!  发表于 2015-12-25 16:47
新规发表好像没有涉及此事,所以讨论仍有意义。  详情 回复 发表于 2015-12-25 16:28
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 楼主| 发表于 2015-12-25 16:28:57 | 显示全部楼层
光学 发表于 2015-12-22 23:41
说过说过去,别浪费时间了。等规则吧!

新规发表好像没有涉及此事,所以讨论仍有意义。
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 楼主| 发表于 2016-1-1 20:10:29 | 显示全部楼层
盼大家注意到这里涉及到的是门球规则里的大事!
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