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门球规则中两个问题是不是问题?

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发表于 2015-12-12 20:15:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
门球规则中两个问题是不是问题?门球规则中的10秒计时问题和呼号时机问题究竟属于什么样的问题?
一、是已经历了30年门运动的检验,可以说是不是问题的问题。毕竟裁判判了算数,绝大多数都尊重裁判、服从裁判。各地各种赛事圆满成功就是最好的证明。有时出现小的分岐或纠纷最终还是解决了。从这个角度出发,那就是无须再讨论和研究的问题。反正10秒是快是漫、何时何地何队说漫说快,均只作参攷,一律以裁判黙数为准,
加上个报出八秒、九秒、十秒再不击球,才按超时判罚。
呼号时机也在于裁判掌握分寸。裁判未呼号你进场为非法上场,可以警告你,甚至可以妨碍比赛判罚。呼了号就开计时。
二、也可以说是不可忽视的问题。有不少比赛在终场几分钟,特别是最后分把钟关键时刻,读秒快、漫和呼号中的“提前”、“延时”之说便出来了。比赛双方都在以己方利益为中心精密计算、计较着、关注着裁判计时的快和漫以及呼号的早和迟那怕素质高、又公正的裁判也难免一方的质疑,甚至引发纠纷。这个问题不解决,总是不够和谐吧!?
以上两个问题如何解决?我还是坚持老观点:

一、取消10秒计时,一场比赛打五轮或六轮。双方机会完全均等。今年全国老年门球执行打轮次,不是很好吗?有人说漫了无人看,打门的人还会大大减少。台球比赛裁判既不读秒,也不呼号。运动员拿着球杆,横比顺比,左看右看,有时绕台转了又转,一会儿在球杆尖上抹点什么粉剂,有时安上支架。那有多漫?还看的人不少。所以一项运动观众多与少,原因不在快漫上【这里不详说】。大赛场地多,裁判工作量因各地不是同时结束,要增加工作量。是能解决好的。
二、建议在规则中有段话里加“场内静止个字就解决呼号时机问题的瑕疵了。那就是规则第九条一、击球员及击球权之(二)“击球员击球后,自球撞击、无过门或出界、撞柱、犯规时击球权即告结束。”改写为:击球员击球后,自球无撞击、无过门或场内静止、或出界、撞柱、犯规时击球权即告结束。理由:击球员击球权未结束就不能呼下一号,与击球员在场内获续击权、闪击权以及闪击成功后再获续击权完全一致、必须场內球静止。
个人以上见解当否,欢迊批评。









发表于 2015-12-12 20:34:38 | 显示全部楼层
           你的两个“老观点”,讲的是修改规则的问题,并不是如何执行10秒和及时呼号的问题。
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发表于 2015-12-12 22:26:51 | 显示全部楼层
两个问题性质不同,要分开处理。

10秒问题不是对规则理解的问题,是难执行问题。规则是清楚的,执行时困难的。

我和你的观点相似:
难执行表现在:
      多年来顶级比赛一直没有很好执行10秒,这一次联赛,规格不低,代表国内门球艺最高水平,和裁判最高水平,但是没有人可以举出哪一场是正确的贯彻10秒的规定。(有录像为证可以查验)
      既然有规定难执行,而且持续几十年,什么办法都想了,那么, 还死命坚持,有何意义?
改为打轮次我支持。补充理由如下:
     1,击球用时长短和效果关系不大,例如 给你十球,在边线外撞柱,时间不限,你会用每球一分钟来打吗?肯定不会,恐怕每球十秒都用不了。这就是说,十秒没有必要太认真。练习中,哪里有人读秒,比赛照样很顺畅。
   2, 台球,不限时,冰壶球宽松得很的限时,都在慢吞吞打球,看的人还不少。他们都是“竞技”吧,完全可以借鉴。
   3,打轮次,即使保留十秒,也是大有好处,裁判用时不影响胜负,消除了以消极取胜的时间战术。降低了十秒的敏感性。(和开始阶段一样,很少没有人追究击球用时)


呼号时机问题则完全是对规则理解问题,是一些重要人物错误理解规则所致,规则本身没有问题,即使不改规则也是可以的。
详见我的《呼号问题》的系列帖子,不在这里细说了。
     

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发表于 2015-12-12 22:42:33 | 显示全部楼层
谢谢廖老师的报道!
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 楼主| 发表于 2015-12-13 08:56:47 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-12-12 20:34
你的两个“老观点”,讲的是修改规则的问题,并不是如何执行10秒和及时呼号的问题。

谢谢硒都门球老师的到访!我是建议修规。如何执行10秒是讨论不清楚的;怎样掌握呼号时机同样是纸上谈兵。因为一切都是临场裁判说了算。

点评

10秒问题,不是规则的规定不清楚,是规则的规定出了矛盾——规定10秒,却又规定不用10秒计时器(由裁判员默记10秒),因裁判员不是计时器,不可能确保10秒无误差地执行,加之红白双方为了各自的利益,多年  详情 回复 发表于 2015-12-13 09:58
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 楼主| 发表于 2015-12-13 08:58:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-12-13 09:02:48 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2015-12-12 22:26
两个问题性质不同,要分开处理。

10秒问题不是对规则理解的问题,是难执行问题。规则是清楚的,执行时困 ...

感谢烨鹤老师的详细回复!是有的人在重要场合的讲解偏离规则而带来的后果。
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发表于 2015-12-13 09:58:17 | 显示全部楼层
廖兴铭 发表于 2015-12-13 08:56
谢谢硒都门球老师的到访!我是建议修规。如何执行10秒是讨论不清楚的;怎样掌握呼号时机同样 ...

          10秒问题,不是规则的规定不清楚,是规则的规定出了矛盾——规定10秒,却又规定不用10秒计时器(由裁判员默记10秒),因裁判员不是计时器,不可能确保10秒无误差地执行,加之红白双方为了各自的利益,多年来发生争议必然难免。有人提出打轮次保持10秒,此10秒与彼10秒又有什么区别!就没有争议了吗?     呼号时机,规则和裁判法中有11段文字规定,确定了主裁的呼号时机权力和呼号时间段(不是时间点),只要主裁在规则规定的范围内,正确把握呼号时间段中的呼号时间点,场上不会出现任何问题,除非有人无理取闹。

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 楼主| 发表于 2015-12-13 10:40:56 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2015-12-13 09:58
10秒问题,不是规则的规定不清楚,是规则的规定出了矛盾——规定10秒,却又规定不用10秒计时器 ...

10秒执行难,已难了30年;呼号基本也呼了30年。各类比赛圆满成功,成功就是主流。所以我个人认为无须讨论。

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也有道理!  发表于 2015-12-13 11:13
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发表于 2015-12-13 10:56:44 | 显示全部楼层
廖先生是位很扏着的人,这两个问题一直是这两年来引起争议最多的问题,公说公有理、婆说婆有理,其实都是干着急。新的15规则不是马上要出台了吗,不管他是丑媳妇还是漂亮媳妇、你都要认他为‘媳妇’,你都要按他来扏行,还是看看这个媳妇怎么说吧。

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我不认同楼主的看法。 门球是我们自己在玩。不是替什么人在玩。 谎话说三篇都会成真,你说的有理的话,会无用吗? 不要追求规则一定按你的意见改,但是你说的在理,一定会有影响。 我就不相信专家们不看网上舆论  详情 回复 发表于 2015-12-14 07:12
老师说的有道理! 现在讨论的某些问题都是空谈。  详情 回复 发表于 2015-12-13 11:11
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发表于 2015-12-13 11:11:52 | 显示全部楼层
三丰羊 发表于 2015-12-13 10:56
廖先生是位很扏着的人,这两个问题一直是这两年来引起争议最多的问题,公说公有理、婆说婆有理,其实都是干 ...

          老师说的有道理!
        现在讨论的某些问题都是空谈。
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 楼主| 发表于 2015-12-13 16:37:51 | 显示全部楼层
三丰羊 发表于 2015-12-13 10:56
廖先生是位很扏着的人,这两个问题一直是这两年来引起争议最多的问题,公说公有理、婆说婆有理,其实都是干 ...

感谢三丰羊老师回复!老师说的理!我们是没事找事。权当打球耍。我们说对了,还得权威者认可;说的不对时,网友指出后便增长知识。快快乐乐过好每一天。

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先生这样想就对了,为这些事着急上火不值,规则怎么定就怎么打,只要自己快乐就行。  发表于 2015-12-14 12:52
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发表于 2015-12-14 07:12:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2015-12-14 07:14 编辑
三丰羊 发表于 2015-12-13 10:56
廖先生是位很扏着的人,这两个问题一直是这两年来引起争议最多的问题,公说公有理、婆说婆有理,其实都是干 ...

我不认同三丰羊老师的看法。
门球是我们自己在玩。不是替什么人在玩。
谎话说三篇都会成真,你说的有理的话,会无用吗?
不要追求规则一定按你的意见改,但是你说的在理,一定会有影响。
我就不相信专家们不看网上舆论,我的帖子被专家引用登在门球之苑上就是证明。
大胆的说我们想说的话把,不说白不说!
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