请教：双杆记录判定标准

一缕阳光

请教双杆记录判定标准

    2011竞赛规则第23页规定：   
  三、续击权
　　（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），此后若再打成双杆时，只有1次续击权。

    比赛中，如果闪击完成后获得双杆，但在续击之前犯规了，结果双杆没有使用成，是否记录一次双杆？这一点在普通球友中有不同的理解和看法。
    我对规则理解，觉得应该记录一次双杆，因为2011规则对双杆的限制指的是“打成”，而且规定以“闪击完成为判定标准”；但有的球友以没有“使用”为由，说不应该记。这就难办了！
    请教各位老师：您怎么理解，你们那里又是怎么操作的呢

？

    谢您赐教！先谢了

湖北飘逸

你的理解是对的。
双杆何时开始记录，规则里已经很明确了“待闪击完成记录一次双杆”，也就是说，只要闪击完成了，不管你续击的成功率如何（续击出界或者准备续击时犯规），都不影响双杆的记录。

一缕阳光

感谢湖北飘逸老师光临参与讨论，并赐教！
    您说得很清楚：

    “待闪击完成记录一次双杆”，也就是说，只要闪击完成了，不管你续击的成功率如何（续击出界或者准备续击时犯规），都不影响双杆的记录。

    谢谢了！

泰虎

一缕阳光老师提出的议题应该好好讨论一下啊，因为此问题还关联到《门球之苑》2015第1期的“问题征答”第六题的答案选择呢。

洛阳老关

双杆球何时认定并做记录？
答：双杆球是以闪击完成为判定标准的，闪击完成即闪击过程结束，闪击结束是以闪击成功后踩球的脚抬起离开自球为标志。所以，双杆球记录与否，应该以闪击成功后，踩球的脚抬起为准，只要踩球的脚安全抬起来，即可记录一次双杆球，无论被闪击的球是否停稳，击球员是否行使了续击权，更不管续击的结果。
若在成功闪击后，抬脚时犯规或之前出现犯规，或被闪击的球已经停稳、出界或中柱得分后，击球员踩球的脚迟迟不抬，导致超时犯规，此次双杆球都不做记录。
我想，本来双杆球的记录标准是标定在获得续击权，但规则文字却这样做了表达，既然如此，就按文字表达的标准执行。

一缕阳光

洛阳老关 发表于 2015-6-2 09:39
双杆球何时认定并做记录？
答：双杆球是以闪击完成为判定标准的，闪击完成即闪击过程结束，闪击结束是以闪 ...

感谢关老师光临指导！讲得非常清楚！受益匪浅！谢谢了！

shayu

双杆球的认定是以闪击完成后定论。只要闪击完成就计一次双杆。
续击权此刻就出现。
续击前出现犯规另当别论。取消续击权。
支持一缕阳光的观点。规则说的非常明白。

一缕阳光

shayu 发表于 2015-6-2 21:50
双杆球的认定是以闪击完成后定论。只要闪击完成就计一次双杆。
续击权此刻就出现。
续击前出现犯规另当别 ...

感谢沙鱼老师光临指导！进一步阐明了规则的具体含意！

泰虎

请教：是否记录双杆一次。


请点击上面的链接，这对具体问题讨论一下一缕阳光老师的主题帖子会更加明确双杆计次的规定。
1、有人认为以使用来界定；
2、有人认为以获得续击权来界定；
3、规则规定以闪击完成来界定。
也是三种情况是有区别的：
使用（又出现两种情况）1），第一次续击就是使用；2），第二次续击才是使用。
获得续击权（又出现两种情况）1），闪击成功后，球停稳或出界或中柱得分，但是没有抬脚，此时已经获得续击权；2），闪击成功后，抬脚了，但是被闪击的球 没有停稳，就没有获得续击权。
闪击完成（又出现两种情况）1），闪击成功，球停稳，抬脚；2），闪击成功，球没有停稳，抬脚。
我们只能依据规则规定，只要是闪击完成，就记录一次双杆。也就是说，闪击成功，抬脚，不管他球是否停稳都为闪击完成！
附规则原文：
三、续击权
　　在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
　　（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
　　（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
　　（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。
　　（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），此后若再打成双杆时，只有1次续击权。


二、闪击过程
　　闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
　　闪击过程结束即为闪击完成。


三、闪击成功
　　（一）被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上。
　　（二）被闪击的他球撞柱。
　　（三）被闪击的他球出界。

洛阳老关

我们只能依据规则规定，只要是闪击完成，就记录一次双杆。也就是说，闪击成功，抬脚，不管他球是否停稳都为闪击完成！
支持泰虎老师的总结意见，特别提醒的是：闪击完成不等于就获得的了续击权，脚抬起来了，但是被闪击的球没有停稳，能续击吗？

洛阳老关

闪击完成后，续击权不一定即刻就产生，需等被闪击的球停稳后才能获得续击权。

烨鹤

洛阳老关 发表于 2015-6-4 16:50
闪击完成后，续击权不一定即刻就产生，需等被闪击的球停稳后才能获得续击权。

“闪击完成后，续击权不一定即刻就产生，需等被闪击的球停稳后才能获得续击权。”
规则很明确：
       （一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
　　 （二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
不能说    “ 需等被闪击的球停稳后才能获得续击权。”  

洛阳老关

被闪击的球不停稳，你行使续击权试试看。

洛阳老关

续击权的获得，烨鹤老师说的不错。
从获得续击权到行使续击权还有一个小过程。
我想说的是，获得续击权，不一定能立即实施续击权。