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规则中双(多)杆球的形成、作用及存废之我见

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发表于 2014-6-30 20:09:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
规则为什么规定双(多)杆球?这不是人为“故意”规定的,而是规则的基本规定必然形成的,这些基本规定是:撞击一个球,闪击成功后获得一次续击权,那么撞击两个球,当然就获得两次续击权;进门得分后,获得一次续击权,过门同时还撞击了他球,闪击成功后,当然也有两次续击权。这样,就形成了双杆。94规则包括进一门后撞击他球也获得两次续击权。
规则的演变是渐进的,99规则就规定进一门后撞击他球只有一次续击权,双杆减少了。10年后的09规则,则规定限制双杆次数,每场每队限两次。双杆进一步减少。2011规则,则取消了角度双杆,进门双杆限制两次。
规则为什么减少、限制双杆球呢?因为它有弊端,本来他就是死板理解、执行基本规定的产物,是规则中的瑕疵。说它是”一边倒“的制作者,那是冤枉他了,但它增加比赛的偶然性,却是事实。
规则应该规定“续击权只有一次”,彻底解决,干净利落,又允许,又限次数,太“没劲”了。

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清泉碧水 + 2 很给力!

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发表于 2014-6-30 20:22:07 | 显示全部楼层
      " 双杆"也是.门球比赛中的一道风景线,彻底取消还有待时日!

点评

“限双”为过渡吧,取消是其结果吧。  发表于 2014-6-30 20:51
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发表于 2014-6-30 20:26:33 | 显示全部楼层
还是去除偶然性好,双方始终在一个起跑线上。
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发表于 2014-6-30 20:27:08 | 显示全部楼层
门球自进入中国以来,规则就在变化之中。变了说明门球在中国的普及率高了,但是球技及门球的魅力还没有提高。一但门球发展到一定程度,人们热情高涨之时,打门球的规则还要变化,变的更加好看。哈哈。
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发表于 2014-6-30 21:06:22 | 显示全部楼层
门球规则的变化,是适应门球技术的不断提高和发展,使比赛更有观赏性。
规则中双杆球的存废,我赞成军旗老师的意见。
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发表于 2014-6-30 21:14:15 | 显示全部楼层
超级满分 发表于 2014-6-30 20:26
还是去除偶然性好,双方始终在一个起跑线上。

偶然性怎么去除?其他比赛项目没有偶然性吗?

点评

其他比赛项目没有偶然性吗? 其他项目也有,但绝对没有门球这样大————一次双杆、一次失误、一个幸运球、一次犯规、裁判员一次错判、漏判、击球员慢了1秒钟,教练员一次指挥失当。。。。。。这些都足以决定全场  详情 回复 发表于 2014-7-1 11:08
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发表于 2014-6-30 21:29:07 | 显示全部楼层
{:soso_e128:}
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发表于 2014-6-30 21:39:35 | 显示全部楼层
我赞成军旗老师的意见!门球起初是在天然草坪场地上比赛的背景下设计的双杆,打出一次双杆很不容易,后来在砂质地上、人造草坪场地打,同时又出现了贴脚打法,随着人们的技术水平的不断提高,角度双杆球很容易打出来,威力又很大,所以就提出限制双杆。就目前趋势来看,取消双杆是很有可能。
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发表于 2014-6-30 22:00:35 | 显示全部楼层
去除是对的。
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发表于 2014-6-30 23:12:21 | 显示全部楼层
我赞同军旗老师的意见;现在的叫打双杆应该是个过度,门球发展的结果一定是取缔双杆。谢谢老师报道!
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发表于 2014-7-1 01:35:09 | 显示全部楼层
天山雪 发表于 2014-6-30 21:39
我赞成军旗老师的意见!门球起初是在天然草坪场地上比赛的背景下设计的双杆,打出一次双杆很不容易,后来在 ...

同意天山雪老师的意见。
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发表于 2014-7-1 06:14:34 | 显示全部楼层
双杆的问题不是不公平,而在于不当奖励,如果双杆没有不当的奖励,续杆后的奖励杆只能得分和接应,就根本不必去限制和取消,不管是角度双杆还是门前门后双杆!
    然而世门联的限双是牵牛没有牵住牛鼻子,而是盯着它的两支犄角,2011年为了限双,就砍掉一支犄角(取消角度双杆和三、多杆)。如果按这个思路,接下去就会砍掉门后双杆,如果还要限双,那就砍掉门前双杆,就是大家所说的“取消双杆”。让门球比赛中一个重要的技术一步步地消失了,十分遗憾!     

      有网友认为,双杆的威力大,与擦球一样有观赏性,不可否认,有的双杆球(包括已经被世门联取消了的角度双杆)的造打确很精彩,是门球的一项重要技术,但说双杆的威力大,我认为不是双杆的威力而是双杆的魔力,这个魔力并不是双杆固有的,而是人为所赋予它的。正因为这个魔力,使的比赛出现许多不正常的一边倒,出现许多不是真黑马的黑马。所以许多名将高手才那么讨厌双杆。
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发表于 2014-7-1 06:26:57 | 显示全部楼层
漫漫限双路

       ‘双杆’无罪过,问题出在始定此规则的国际门球专家人为地给予它原子弹一样的杀伤力,在粗劣的天然草场使用,还不至于惨绝人寰,在中国的沙土地和人造草坪及上海高东的高标准天然草坪门球场,那种一边倒的高比分多双杆经常是惨不忍睹,许多高手面对这种不当奖励也是一脸无奈。中国一部份门球人强烈呼吁限双,但一部分人反对限双,此争论在网上引发多轮次,许多网友看到这种帖子,就心生厌恶,极力呼吁停止这种讨论。
       然而,就像我曾发主题帖所说的那样:‘树欲静而风不止’,从门球赛场到网上,这种争论从不间断。04规则试图以附则形式让各地试行限双,但由于全国大赛这个指挥棒没有点到‘限双’这个‘音符’,所以‘限双’附则形同虚设.09规则的限双附则,条文具体化了,且几个全国大赛均使用此附则,然而由于附则条文的不严谨,多种理解,部分球友与专家的解读有分歧,在实践中造成理解难、操作难的两难问题,网上争议不少,致使有的地方干脆不执行此难缠的附则2,有的地方实行‘修正主义’,在自己的地盘上搞一亩三分地的修正附则。执行的地方经常出现许多执裁的争议,一些基层赛别说是球员,甚至连裁判有时也一头雾水。
   中国门协裁委会,对09附则2也有修改的的意向。但由于世门联裁委会也有限双的打算,其限双提案要等到2010年9月份在上海召开世门联理事会通过,并于2011年4月才予以施行。所以在这段时间里,限双成了中国门球人一个棘手的问题。不改,许多人有意见,两难问题突出。要改,世门联也有新方案,还不如等世门联的,与国际接轨。
   世锦赛在上海高东高标准的天然草场举行。中国队16支参赛队有13支进入16强,7支进入8强,囊括前三甲。在小组赛中,中国队在与境外队的比赛,大部分是以高比分多双杆取得胜利,有的一场11个双杆。打得对手只有招架之功,没有还手之力。我无缘观看比赛,但可以想见,这种一边倒的毫无悬念的比赛有多少观赏性?习惯于在粗劣的天然草场玩门球的境外队员们,赏到了双杆不当奖励给他们带来的秋风扫落叶般的残酷打击。因为在粗劣的足球场上打门球,他们从来没有赏过这种双杆不当奖励的切肤之痛。
      十月的滨州《门球之苑》‘读者杯’门球挑战赛,试行了世门联通过的限双规则,取消角度双杆,只有过门双杆才有效。这种新的限双,易懂、易执裁。比较受大家的欢迎。周正老师称这是“南昌起义的第一枪”,这给争议许久的限双带来一缕阳光。照理说,给你一缕阳光,你就应该灿烂,主限者们应该知足了。因为这也是中国门协裁委会多年来在世门联裁委会积极努力、施加影响才取得的成果。
       然而,世门联的这种限双,只从限制造打方式上着手,没有从不当奖励上去遏制,所以在滨州赛上,许多场次胜者也是以一场四五个双杆,压得对手毫无还手之力,只有站岗的份。(见胡杨老师的报道)。比起09附则来,这种限双易懂好执裁,没有两难问题。但限双力度还是不大。得势者,一占先机,便连续造双,一边倒的现象依然存在。
       所以我们代表队在试行国际限双规则时,除了把双杆次数限为2次外,还在不当奖励上作出新规定,双杆球的奖励杆只能过门、撞柱得分。不允许击球,否则以重复撞击处理。
     2011规则采用了国际限双规定,即取消角度双杆,保留过门双杆(取消三杆及多杆),并根据我国门球场地的国情,把双杆次数限制为两次。
    2011规则实施已经3年,在限双上取得了较为明显的效果。但由于没有从限制双杆威力的角度去考虑,所以两个双杆还是成为主宰门球比赛胜负的决定因素。许多高手呼吁取消双杆,霸州门球精英赛就实行无双和得分封顶的规定,颇受参赛网友的青睐。唐老鸭还在这次精英赛上获得单打冠军,捧走两万元的奖金。苏凯,刘会军等人还提出“叫打双杆”的新的限双办法。并准备在一些赛事上去试行。
    国际规则的双杆利益是最大化,我们就把双杆利益最小化,我们俗称它为“双杆无核化”。我区门球俱乐部代表队一直试行奖励杆不得击球只能得分或接应,队员们反映很好,现在比拼的是擦球、跳球、远模等真本领,实力相当的队很少会出现一边倒的现象。
       2011的国际新规,世门联的限双给我们的是一缕阳光,这一缕阳光足以照亮在粗劣天然草场的国际门球比赛,但在中国500万门球人活动的沙土地和人造草坪上,这一缕阳光远远无法满足中国门球人的限双需求,我们要的是整个太阳。
   
    2015年又是一个修规年,限双肯定又是一个比较重要的课题。
    如何限双?从目前网友们所提出的限双办法,可分为三种思路:
1,从造打形式和增加造打难度上去限制:
    一、“叫打双杆”:增加造打双杆的风险,你叫打后,没有打成就要受罚。
    二、“只认门前双杆,取消门后双杆”:规定只有门前双杆,取消门后双杆(即先撞击球后再过门,才算双杆,而过门后撞击门后球,不算双杆)这样就增加了双杆造打的难度。
        这种办法很可能是世门联2015修规时的限双办法(再砍掉半只犄角),因为从不限双,到限双,限双就先砍掉“角度双杆”和“三、多杆”,保留门前门后双杆。按这个思路,世门联的下一个限双就应该是砍掉门后双杆。如继续下去,2019年就可能会砍掉门前双杆,即“取消双杆”
         我区正在试行这两种限双办法,从试验情况来看,取消门后双杆,比较容易执裁。
    三、“取消双杆”---军旗老师和许多门球高手极力主张的。但世门联恐难以一步到位。
2,从使用次数上去限制:如规定的只能使用一次双杆,以后造打的双杆,均只有一次续击权。(比2011规则少了一次)         
3,从给予双杆的威力上去限制:如双杆的奖励杆只能用于过门得分或接应己方球,不能击打任何球。(在次数上可限制为两次或一次)
     到底哪种限双比较适合门球运动的特点,比较符合我国的门球场地国情,希望大家去认真地实践,从实践中去检验优劣,寻求好办法!


点评

路凡老师论述详尽精辟,好! 相应老师的建议,再我国门球修规前进行试验,寻求比较合乎门球运动的新方案。  详情 回复 发表于 2014-7-1 07:25
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发表于 2014-7-1 07:25:15 | 显示全部楼层
路凡 发表于 2014-7-1 06:26
漫漫限双路

       ‘双杆’无罪过,问题出在始定此规则的国际门球专家人为地给予它原子弹一样的杀伤力 ...

路凡老师论述详尽精辟,好!
相应老师的建议,再我国门球修规前进行试验,寻求比较合乎门球运动的新方案
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 楼主| 发表于 2014-7-1 11:08:53 | 显示全部楼层
门球门柱 发表于 2014-6-30 21:14
偶然性怎么去除?其他比赛项目没有偶然性吗?

其他比赛项目没有偶然性吗?
其他项目也有,但绝对没有门球这样大————一次双杆、一次失误、一个幸运球、一次犯规、裁判员一次错判、漏判、击球员慢了1秒钟,教练员一次指挥失当。。。。。。这些都足以决定全场命运,可以使胜负异位。“一杆定乾坤”、“练球技不如拜上帝”,这些门球格言,是门球人的切身体验,也是对门球比赛偶然性过大的真实写照。
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