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楼主: 萤火虫

规则能够随意解释、变动吗?

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发表于 2021-7-23 16:37:52 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2021-7-23 09:48
任何物品都是有名称的,持“既不是界内球也不是界外球”的认识是有误。难道是“空中球”或是“地下球”? ...

      你能根据本人所写的问题列出来逐条作答很好。现在我也根据你的作答逐条回答,希望大家也要有规则依据才行。
    一:你说开球前的球既不是场外球,也不是场内球,是“无效球”谈不上犯规。那请回答是属什么球?“无效球”就应乱拿、乱踢都不会犯规的,但为什么规定“必须用手拿”?“用脚放置”为触球犯规?请答。
    二:你说开球前放置的球不是裁判员放的,请回答是由谁放的?
    三:你说“是人排队”,但规则上写明“球号与队员号码、击球顺序一致”,请答是什么东西在一致排队?
    四:你说拿错球,已放置在开球内,可以改拿、改放。但规则并没有这样写,只写“开球内可以改放自球”的?

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一:你说开球前的球既不是场外球,也不是场内球,是“无效球”谈不上犯规。那请回答是属什么球?“无效球”就应乱拿、乱踢都不会犯规的,但为什么规定“必须用手拿”?“用脚放置”为触球犯规?请答。 答:我没有说  详情 回复 发表于 2021-7-23 18:09
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发表于 2021-7-23 18:09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2021-7-23 18:11 编辑
中山明 发表于 2021-7-23 16:37
你能根据本人所写的问题列出来逐条作答很好。现在我也根据你的作答逐条回答,希望大家也要有规则依 ...

一:你说开球前的球既不是场外球,也不是场内球,是“无效球”谈不上犯规。那请回答是属什么球?“无效球”就应乱拿、乱踢都不会犯规的,但为什么规定“必须用手拿”?“用脚放置”为触球犯规?请答。
答:我没有说既不是场外球,也不是场内球”,而是说“既不是界内球也不是界外球”,是什么球,规则没有说,我也不能说,反正不能说击球员 触球来认定犯规。因为规则没有说。

二:你说开球前放置的球不是裁判员放的,请回答是由谁放的?
规则哪里要裁判员放球?规则也没有有说放哪里,我怎知道由谁放? 不放,拿在手里不可以吗?

三:你说“是人排队”,但规则上写明“球号与队员号码、击球顺序一致”,请答是什么东西在一致排队?
规则说了排队的号码
球号与队员号码、击球顺序一致”,这句话在比赛形式 里说的,不涉及球最初放置位置。


四:你说拿错球,已放置在开球内,可以改拿、改放。但规则并没有这样写,只写“开球内可以改放自球”的?
只要没有击球,击球员的动作都可以更改,如果,第一次落在开球区外,你认为能拿回来放好不可以吗?已经犯规了吗?

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一:规则十八条明写着:“开球时用脚放置球为触球犯规”,你没有看到,所以就错误地认为“不能说击球员触球犯规”了。 二:你说“规则没有说(球)放在那里”。规则明白地写着:是放在“沿开球区至第四角方  详情 回复 发表于 2021-7-23 22:20
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发表于 2021-7-23 18:48:18 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2021-7-23 09:48
任何物品都是有名称的,持“既不是界内球也不是界外球”的认识是有误。难道是“空中球”或是“地下球”? ...

         我同意不犯规的看法。在裁判法条款中,可加上两条:1.未进场的球,必须由队员拿在手中。待重新进一门的球亦然。以减少此类问题的发生。2.呼号后,击球员必须持球进入开球区。

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要以现在的规则来说话,不能以你认为的来说话,以后规则怎样改,还是要用最新的规则来说话才对。  发表于 2021-7-23 21:13
加了以后还要有犯规之后如何处理。 ,没有犯规条款还是要争论。  发表于 2021-7-23 19:59
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发表于 2021-7-23 22:20:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2021-7-23 23:14 编辑
烨鹤 发表于 2021-7-23 18:09
一:你说开球前的球既不是场外球,也不是场内球,是“无效球”谈不上犯规。那请回答是属什么球?“无效球 ...

    一:规则十八条明写着:“开球时用脚放置球为触球犯规”,你没有看到,所以就错误地认为“不能说击球员触球犯规”了。
    二:你说“规则没有说(球)放在那里”。规则明白地写着:是放在“沿开球区至第四角方向按1号到10号依次排列(见图6)。
    三:规则写“球号与队员号码、击球顺序一致”。这明白地是指球与队员的,怎样说只是说人在排队?

    四:你说这不是涉及球最初的放球位置。但规则明确地写着是“比赛开始前……”的放球位置,怎能说不涉及最初放球位置?
    五:你曾两次地问“用手拿自球后,球掉下在开球区外,犯规吗”?本人理解是“触及场内有效球犯规,不触及场内球不犯规,可以再拾起。也如在捡拾被撞击球掉下一样。
     由于你认为中囯门协制定规则的周正老师在回答“开球时拿错了球,并放在开球区内”是犯规的答复,你也认为他不一定是正确的,那就很难讨论了。


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在这里自说自话的多,你看见老年人有被说服了的?  发表于 2021-7-28 08:20
规则说解释权在中国门球协会, 周正,一人能代表中国门协?  发表于 2021-7-24 08:25
只有击球后才可以判犯规,因为 未击球都可以更改,所以,以下情况判是不能立刻判犯规的。 放错球到开球区外, 拿错球, 脚碰了球。  详情 回复 发表于 2021-7-24 08:21
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发表于 2021-7-24 08:21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2021-7-24 08:23 编辑
中山明 发表于 2021-7-23 22:20
一:规则十八条明写着:“开球时用脚放置球为触球犯规”,你没有看到,所以就错误地认为“不能说击球 ...

只有击球后才可以判犯规,因为 未击球都可以更改,所以,以下情况裁判是不能立刻判犯规的。

放错球到开球区外,
拿错球,
脚碰了球。

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发表于 2021-7-24 10:31:04 | 显示全部楼层
支持!要维护规则的严肃性和正规性!
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发表于 2021-7-24 13:01:52 | 显示全部楼层
转移阵地了。
这个问题在前一个标题下说不清楚,到这里就能说清楚了吗?

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自说自话得了,你看见有老年人被说服的?  发表于 2021-7-28 08:22
你认为呢?  发表于 2021-7-24 14:46
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发表于 2021-8-5 21:29:56 | 显示全部楼层
规则是公家的东西而不是你家的,哪能随意动呢!
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 楼主| 发表于 2021-8-7 10:00:48 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2021-7-24 08:21
只有击球后才可以判犯规,因为 未击球都可以更改,所以,以下情况裁判是不能立刻判犯规的。

放错球到 ...

什么是触球犯规:
  触球犯规:除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了界内球和界外球,为触球犯规。
  难道:拿错球就不属于触及吗?
     拿错球是规则允许的行为吗?
  讨论问题请不要轻易假设、推论、肆意添加自己的观点。
  大家不是说:一律要以规则作为判断是非的依据吗!
  击球员应该怎么拿球、触球?请严格执行触球犯规的规定。
  作为一个被呼号的击球员,场内球、场外球,非竞赛规则允许的行为以外,都不能轻易去碰、去拿。包括天外飞过来的球,妨碍、阻挡了击球员击球,击球员都不能好心去拿、或踢开。因为规则规定:这些都不是击球员合理、合法的行为;处理这类问题,都应该是裁判员的工作。
  

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我们讨论的是开球,不是闪击的拾球, 能一样处理吗?  详情 回复 发表于 2021-8-7 10:19
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发表于 2021-8-7 10:19:47 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2021-8-7 10:00
什么是触球犯规:
  触球犯规:除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了界内球和界外球,为触球犯规。 ...

我们讨论的是开球,不是闪击的拾球, 能一样处理吗?
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发表于 2021-8-7 18:55:00 | 显示全部楼层
一缕阳光 发表于 2021-7-21 21:33
2015规则 38页
  第十八条  触球犯规  一、除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了界内球和界外球,为触 ...

    法理云:   法无名文不处。触球,是指触界内球,或触界外球。此帖的拿错球,即不是界内球,也不是界外球。故不适用于触球条款。
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发表于 2021-8-9 10:59:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 老生畅谈 于 2021-8-9 11:00 编辑

说开球时拿的球既不是界外球,也不是界内球,所以不能说触球犯规的朋友注意。
翻开2015规则触球犯规,第一条就是,开球时,用脚放置自球。
请问,用脚放置的自球属于界内球还是界外球?
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