击球权和选举权 击球员和选民

中山明

硒都门球 发表于 2021-4-30 11:58
绕了半天，“既然击球后击球权未结束（还有击球权），为什么不能再击球”的问题，都无人回答、或回 ...

  大家上网的目的应该是通过讨论，明确以前或现在不明确或模糊不精的问题，通过互相沟通、启发，达到最终能明白或者能够较统一的认识，这样就是一种提高与收获了，本人是抱这种态度的。
      一：对规则中“击球员”的理解是：“呼了号，获得击球权的队员称为击球员”。
      1，“呼了号”，这个“授权”的命令是谁发出的？是裁判员的授权发出才生效的，那么应由谁来取消击球员的职权才有效？这理所当然也肯定是裁判员啦！这是大家都明白无疑的了。
    2，无论是自球无撞击、自球无过门、自球无撞柱、自球无出界，犯规时，都不是由击球员自己来鉴定的，特别是在犯规方面，很多情况下击球员自己也是不懂得、不知道的，尤其是十秒时间，那有一位击球是觉得自己犯规了、超十秒了，而自己宣告击权结束了的？一是没有！二是应由裁判员鉴定、向全场宣布后才有效。呼号也是这样才有效的。
    二：击球员的定义是什么？“获得击球权的队员称为击球员”。“击球员的击球权，应是包含有自击球、闪击球、续击球的。
    三：为什么击自球以后，如没有出现“五种”情况，就没有人再击自球呢？(因规则规定是犯规的)，但是不是击球权就没有了呢？不是的，因为击球员的身份还没有宣布被取消，在你身份未取消之前，你还是有权的，但当你击自球，“违体”时，就按击球员的规定处理就是了。

硒都门球

        绕过去、绕过来，“击球权”到底什么时候结束？有的人就是说不清楚！

        我说：击球员击球后，“击球权”即结束。
                  要想再击球，必须等到获得“续击权”之后，不能获得续击权，立即退场。就这么简单！
        规则说“击球权”要“两无、三有”后才结束，错。这是规则的纰漏！
                  

硒都门球

          球场上，击球员击球后，谁不是无过门、无撞击就立即退场？谁又见过裁判员宣判“X号退场”后才退场的！笑话！！

烨鹤

本主贴已经用的选举权和选民为例说得很清楚：
你有选举权，你是选民，你可以在选举时投票，投完票不能立刻再投票。
但是没有人说你投票了 就失去选举权，或投票了就不再是选民！
击球员和击球权也一样！
规则说：击球后，当自球无.....犯规时，击球权即告结束，....
击球权不是击球后结束，而是在没有 撞击 或犯规之后才结束！
规定的很清楚啊！看见了不想同意?！

硒都门球

不要忽悠老百姓了！

公民有选举权，可以随意选举吗？
运动员有击球权，可以随意击球吗？

击球权，击球后击球权（未结束）还存在，有击球权时再击球为什么判“犯规”？
这不是规则的纰漏吗？

烨鹤

公民有选举权，可以随意选举吗？

不可以， 所以，
不能因你不能随意选举就说你没有选举权。
不能因你不能随意选举就说你不是选民。

同理，
不能因你不能随意击球就说你没有击球权。
不能因你不能随意击球就说你不是击球员。

硒都门球

问：击球后击球权（未结束）还存在，有击球权时再击球为什么判“犯规”？

如此简单的问题，却难倒了“专家”知识分子！！！

烨鹤

击球后击球权（未结束）还存在，有击球权时再击球为什么判“犯规”？


选举投票后，选举权结束了吗？
有选举权再参与投票 为什么犯规？

中山明

硒都门球 发表于 2021-5-3 14:45
问：击球后击球权（未结束）还存在，有击球权时再击球为什么判“犯规”？

如此简单的问题，却难倒了“专 ...

    这些问题其实不难理解的。
     一：被呼了号的队员就是击球员，在没有犯规被裁判员宣判之前，他都是有击球权(有权击球)，这是无疑问的。
     二：为什么有击球权后，击了球就犯规呢？
        1，这是比赛规定，如果不是这样规定，就不成比赛了。例如击了又击，击了又击，不断的连续击，豈不是一次就可以过一、二、三门，撞中柱了？所以虽然是有击球权，但不能连续击打两次，这是比赛规则。
        2，也正如界外球，虽然有击球权，但碰撞了场内球就是犯规，已过了门的球再过就不得分，撞击过、闪击过、续击过的球，如再撞击、再闪击、再续击(指连续)就是犯规一样，因为这是规则所规定的，每一个比赛者都是要遵守的
     综合来说，虽然有击球权，但要按规则规定进行。人民有选举权与被选举权，但要在规定的时间内进行自由选举，不能在非选举时间选，更不能自己复印或重投，复印或重投，虽然有选举权，但如不遵守选举规定(正如比赛规则)就无效，严重时还要追究法律责任。

硒都门球

又是一堆不讲规则的废话！
既然有击球权，就可以击球。
有击球权又不允许击球，与无击球权有什么两样？这个所谓的“击球权”，岂不等于无击球权？

选民有投票权，投票后再不能投票，不同样等于无投票权了！

烨鹤

逻辑学常识：概念是有内涵和外延组成。
概念要有一个名称，否则表达困难，但是 从概念的名称做出推论是没有任何意义的。

在门球规则里，“击球员”和“击球权” 都有其内涵（或定义）。
而从这两概念的名称出发做推论，没有任何意义。

“击球员”， 在国际规则里是（stroker）意思是“打球的人”，台湾翻译为“打者”
  如果只从 “击球员” 名称出发， 那么在场队员都是打球的人，都是“打者”。

规则对“击球员” 定义很清楚：
   呼号后上场的球员   到 “无撞击、无.......犯规时，击球权结束”  都是击球员。
   不是“击球后” 就不是击球员。
认为“没有击球权就不是击球员”  是从概念名称出发做推论，没有意义！

硒都门球

         呼号后上场的球员都是击球员，击球员就都有击球权；既然击球后还是击球员，理所当然就还有击球权；既然击球员还有击球权，却又不能再击球，不知所以然！
       这，不知是什么逻辑？

齐布龙.东博

中山明 发表于 2021-4-30 22:49
大家上网的目的应该是通过讨论，明确以前或现在不明确或模糊不精的问题，通过互相沟通、启发，达到最终 ...

         希望不要把问题提到太高的高度………………

老生畅谈

再次明确我的观点：
击球权只有一次，裁判员呼号后击球员上场击球，击球后击球权即告消失。
然后视击球结果，决定击球员下步动作，“无”退场，“有”闪击或者续击。
注意：击球员击球权结束后，再次击球叫“续击”，权利的名称不叫“击球权”而是叫“续击权”。
烨鹤老的比喻也可以解释：
裁判员呼号后，上场队员称为击球员不假，击球权结束后等于烨鹤老说的一次选举结束，等再次进行选举（在门球场上就是续击时），选举权才再次发挥作用，同理，击球员也才可以再次击球（续击）。中间的时间，等于两次选举之间的时间，你有选举权，但不进行选举时，等于没有。同理，你有击球权，没有续击权时，等于没有。
选举时，你投完票，不论投票结果如何，你本次选举权结束。要行使权利，下次再说。
击球时，你击完球，不论击球结果如何，你本次击球权结束。要行使权力，得到续击权再说。