闲聊撞柱使贴柱球得分

利川晨曲

    如图：白球已过三门且进场贴中柱，红球进三门撞柱且使白球移动，请问！两球得分吗？
          我不是裁判，也不研究规则，出此题只是供大家聊聊而已。
   1、撞柱使贴柱球移动。红球撞柱后使中柱产生振动，中柱震动后使贴柱球移动，这儿能量的先后传递都有效。所谓有效移动，是指红球移动到柱为止这段距离，触柱以后的微小移动距离都是无效的，
    2、球形撞柱，不一定是顶点撞柱，也许是边沿擦柱。如果是顶点触球边沿擦柱，分得清是红球先撞柱呢？还是先撞球呢？还是同时撞到柱和球呢？瞬息之间，毫厘之差，裁判能看得清吗？判得准吗？只有天晓得。
    3、如果是只撞到柱，那好判；如果是先撞柱后撞球，也可判；如果是先触球后撞柱，该怎么判呢？a、判白球得分？显然那不是被柱震动的，而是被球触动的，如果判他得分，红球就应该撞柱无效；b、判白球不得分？白球贴在柱上，如同密贴一般，不能双重标准。c、两球都得分，红球先把白球送上柱了，自己后撞柱能得分吗？说不过去。
    4、白球贴在柱上，红球撞柱是死，不撞柱也是死，撞球死得更惨。撞柱你得两分他得两分，他还先进一门。不撞柱不得分对方得分。撞球对方得分，自己还失去了续击权。
      场外球进场密贴球不行，密贴柱不仅合规还害人。我认为这条规则既不统一，又脱离实际，很不科学。如同11规则改踩改放，触及他球时必须踩住自球一样的荒唐。这种现象必然罕见，不会对比赛造成影响，在此只是作为趣事聊聊而已。

谁打的？

唉，你们是讨论规则还是讨论球技，讨论规则吧，专家已经给出了解释，贴柱球不得分，你讨论来讨论去把人绕进去你们就舒服了。多讨论点球技吧，你我都不是能把规则怎么样的人，是能提高球技的人，何必钻这个牛角尖。

向往

谢谢利川晨曲老师的报道！赞！  

七八老兵

和有意思的讨论，谢谢利川晨曲老师的报道！

三门门球

闲聊撞柱使贴柱球得分   谢谢利川晨曲老师精彩的图文报道！现在对此种评论不一，我认为不得分。

寒江垂钓

闲聊撞柱使贴柱球得分 的问题规则中讲的是其他有效移动的球碰柱使已过三门的界外球进场的贴柱球间接移动。其他有效移动的球分过三门的球碰柱和未过三门的球碰柱两种情况。过三门的球碰柱使贴柱球间接移动自球得分贴柱球不得分。未过三门的球碰柱使贴柱球间接移动则贴柱球得分。若先碰球或同时碰球碰柱应该是好判的。但关间是裁判在执裁过程中能否准确无误的裁出是先碰球还是同时碰球又碰柱？

麻花--马文华

谢谢利川晨曲老师精彩的报道！你的图释更是一目了然。我认为红球撞柱后得分，即为死球；之后的白球移动和碰撞都是无效移动，白球不得分。

六顺

这种讨论意义不大，因为这种情况的发生概率非常低。用一位老师的话：他执裁20多年没有遇到到过。
    作为裁判自己明白是有效移动还是无效移动，另外要主动跟球，仔细观擦认真执裁就好。

老赤马

     支持这样有意义的规则讨论！

黄土地

谢谢利川晨曲老师的报道！黄土地为您点赞！  

海兰

谢谢利川晨曲老师的报道！点赞！

利川晨曲

六顺 发表于 2016-4-2 06:39
这种讨论意义不大，因为这种情况的发生概率非常低。用一位老师的话：他执裁20多年没有遇到到过。
    作为 ...

    谢谢你的参与。探讨这个问题确实没有什么实质性意义，因为千年碰一回。意在探讨这样的规则条文，所包含的不确定性。

利川晨曲

向往 发表于 2016-4-2 00:48
谢谢利川晨曲老师的报道！赞！

   谢谢向往对利川门球的一贯支持和关注！祝你天天开心！事事如意！

无冕王hgt

利川晨曲网友的闲聊一文，写的很好，很有读趣。有网友说难得碰到，讨论无意义，我不敢苟同。作为规则，要讲究覆盖面，少漏项，明确是对的，不怕一万就怕万一，真的碰上了呢，我认为讨论一下有好处。

利川晨曲

老赤马 发表于 2016-4-2 06:50
支持这样有意义的规则讨论！

   我不是裁判，只是好奇，贴柱球现象非常少见，讨论也没什么实质性意义。我想的是：规则短短的几行文字，引起诸多异议的原因是什么。是文字歧义？还是理解问题？还是规则不科学（唯一性和可执行性）？。
   规则规定：“其他有效移动球碰柱造成该球间接移动，则贴柱球得分”。
这里有几个字令人费解：1、碰柱和撞柱，有区别吗？
                     2、“其他”是指除贴柱球以外的其他九个球吗？（有已进三门和未进三门之分吗）
                     3、规则中是“碰柱”，如果是碰球也得分吗？
                     4、“间接移动”，如果碰柱未造成间接移动呢？（其实所谓移动都是相对的）  
                     5、将非贴柱球碰上柱以后，自球也跟上柱，两球都得分吗？
                     6、如果向与柱相反的方向碰离了球，贴柱球还得分吗？（贴柱与密贴球性质相同？）
                     7、在贴柱特殊角度下，撞柱和撞球，是先撞柱还是先撞球，是同时撞柱和球，是只撞柱 或只撞球是很难分清，球在运动中，现状瞬息万变，有些运动还是非线性的，裁判很难跟踪判断。
   
下图属于“撞柱”还是“碰柱”？贴柱白球移动得分吗？
         

下图是先碰球还是先碰柱还是同时碰到球和柱，虽然移动，是柱的震动力，还是球的撞击力造成的，谁能分得清？



下图红球虽然撞柱，但白球没有移动（相对的），白球算得分吗？




下图两个球都已进三门，白球进场没贴柱，被红球碰上柱以后，自球也跟上了柱，两个球都得分吗？

汉江情

谢谢利川晨曲老师精彩的报道！汉江情为您点赞！