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撞击两个球犯规吗?

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发表于 2013-10-22 10:10:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
规则说:“闪击过程是从撞击后各球静止开始,
规则又说:“
同时对多个他球进行闪击 ” 犯规。
如果自球一次撞击了两个他球,那么,球一停就同时进入对两个球的闪击过程。就是“同时对多个他球进行闪击” ,所以,球一停,裁判员应即宣布闪击犯规,自球拿出界外!

发表于 2013-10-22 11:08:40 | 显示全部楼层
撞击两个球,不犯规。两球靜止后,要分别进行闪击。如有下列情节或动作之一者為闪击犯规,自球拿出界外。
   1、捡起一个要闪击的球后,又改換另一个被撞击的球进行闪击。
    2、同时捡起多个被撞击的球(可以自行暂时移开的球除外)。
    3、自球与一个被撞击的球接触,却捡起另一个未与自球接触的被撞击的球。
上述三奌,違犯一点者,即為"同时对多个他球进行闪击"。判闪击犯规,自球拿出界外。

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我是分析规则得出的结论。因为规则说闪击过程是从球停开始,难道撞击两球,球一停不是同时进入两球的闪击过程?请再分析我的推理过程错在哪?  发表于 2013-10-29 15:00
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发表于 2013-10-22 11:13:39 | 显示全部楼层
楼主理解的有偏差,撞击多个球时要逐个、逐时{每个球10秒}进行闪击,每次只能闪击一个球;但不能将被撞击的多球同时都放在脚下一起闪击。

点评

我是分析规则得出的结论。因为规则说闪击过程是从球停开始,难道撞击两球,球一停不是同时进入两球的闪击过程?请再分析我的推理过程错在哪?  发表于 2013-10-29 15:00
楼主的本意是说规则文字表述不准确,这样的情况还要很多。如“球体移动”中的无效移动(七):闪击过程中造成自球他球的移动。就是先把你说”糊涂“了,然后再解释。  详情 回复 发表于 2013-10-22 11:35
发表于 2013-10-22 11:27:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2013-10-22 11:58 编辑

球一停就同时进入对两个球的闪击过程。就是“同时对多个他球进行闪击”
球一停就进入闪击过程,因为撞击多个他球,应该先闪击而后才能续击,这门球人皆知。撞击多个他球 只是应该对多个他球进行逐个闪击,而不是同时闪击。进入过程不等于实施,捡拾他球或他球放在脚下才能说明是否“同时闪击两个他球”。所以,楼主将问题这样逻辑推理我认为是不妥当的。

点评

我是分析规则得出的结论。因为规则说闪击过程是从球停开始,难道撞击两球,球一停不是同时进入两球的闪击过程?请再分析我的推理过程错在哪?  发表于 2013-10-29 15:00
不是我的推理有误,我完全根据规则,撞击两球,没有同时进入对两球的闪击过程吗?难道同时进入对两球的闪击过程,不是对两球同时闪击吗?那一点不符合规则? 要解这个疙瘩,唯有认定规则有误! 闪击过程应当是击  详情 回复 发表于 2013-10-22 12:01
发表于 2013-10-22 11:33:28 | 显示全部楼层
同时对两个球‘一起’进行闪击为犯规,逐一闪击不犯规。

点评

我是分析规则得出的结论。因为规则说闪击过程是从球停开始,难道撞击两球,球一停不是同时进入两球的闪击过程?请再分析我的推理过程错在哪?  发表于 2013-10-29 15:00
发表于 2013-10-22 11:35:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 军旗 于 2013-10-22 11:41 编辑
调研员L 发表于 2013-10-22 11:13
楼主理解的有偏差,撞击多个球时要逐个、逐时{每个球10秒}进行闪击,每次只能闪击一个球;但不能将被撞击 ...

楼主的本意是说规则文字表述不准确,这样的情况还要很多。如“球体移动”中的无效移动(七):闪击过程中造成自球他球的移动。就是先把你说”糊涂“了,然后再解释。
其实,文字问题是小事,好解决。规则修改若不动其根本,只改皮毛是无济于事的。我认为这一条应该取消,撞击多个球后,爱咋闪咋闪,管那么多干啥?又没有不当获利。

点评

我只是对规则条文的理解发表看法的。就规则规定犯规是否合理,我认为尽量减少犯规条款。正如您说的,爱怎么闪就怎么闪,犯啥规啊!再比如,捡拾一个球又改捡拾另一个球,又判犯规了、同时撞击两个他球,其中一球与自  详情 回复 发表于 2013-10-22 13:10
发表于 2013-10-22 11:49:18 | 显示全部楼层
学习了{:soso_e181:}
 楼主| 发表于 2013-10-22 12:01:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2013-10-22 12:10 编辑
泰虎 发表于 2013-10-22 11:27
球一停就同时进入对两个球的闪击过程。就是“同时对多个他球进行闪击”
球一停就进入闪击过程,因为撞击多 ...

不是我的推理有误,我完全根据规则,撞击两球,没有同时进入对两球的闪击过程吗?难道同时进入对两球的闪击过程,不是对两球同时闪击吗?哪一点不符合规则?
请不同意的网友指出我对规则的引用和推导并得出结论的过程,哪一步有错误。
不要笼统说有误。

要解这个疙瘩,唯有认定规则有误!
闪击过程应当是击球员拾球开始!
拾一个球就开始对一个球的闪击过程,没有拾,就没有开始。只有这样才不会使正常的一个一个闪击,落入同时对两个球进行闪击的犯规规定。另外,
闪击是击球员的行为,击球员没有动作,就进入闪击过程也是说不通的。

点评

其实“静止开始”和“捡拾”开始都是起始点的问题,按照您的理解,同样可以认定是对多个球的闪击过程的开始啊。我们只有不被闪击过程是个整体过程的忽悠,就不会去联想了。  详情 回复 发表于 2013-10-22 12:59
发表于 2013-10-22 12:20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖北飘逸 于 2013-10-22 13:00 编辑

楼主所言有点牵强附会,楼主所指的“同时”,难道和撞击两个他球后一先一后闪击是一样的意思吗?显然不是。规则已经执行两年多了,其实门球人都知道撞击两个以上的他球后,要一个一个闪击,还没有碰到谁同时捡拾多个他球闪击的。所以对于心知肚明的条文,就不要咬文嚼字,误导球友,过于挑剔了。

点评

我是分析规则得出的结论。因为规则说闪击过程是从球停开始,难道撞击两球,球一停不是同时进入两球的闪击过程?请再分析我的推理过程错在哪?  发表于 2013-10-29 15:01
你是不是同意规则有瑕疵,只是不要不要咬文嚼字?  发表于 2013-10-22 13:13
规则完全应当经得起咬文嚼字的挑剔。不能靠“心知肚明”来制订!  发表于 2013-10-22 13:12
发表于 2013-10-22 12:59:33 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2013-10-22 12:01
不是我的推理有误,我完全根据规则,撞击两球,没有同时进入对两球的闪击过程吗?难道同时进入对两球的闪 ...

其实“静止开始”和“捡拾”开始都是起始点的问题,按照您的理解,同样可以认定是对多个球的闪击过程的开始啊。我们只有不被闪击过程是个整体过程的忽悠,就不会去联想了。

点评

规则说:“闪击过程是从撞击后各球静止开始,”您把修改的文字和整个条文接起来,看看怎么理解?  发表于 2013-10-22 13:31
不捡拾就没有开始闪击,哪里会同时对两球闪击呢?  发表于 2013-10-22 13:08
发表于 2013-10-22 13:10:55 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2013-10-22 11:35
楼主的本意是说规则文字表述不准确,这样的情况还要很多。如“球体移动”中的无效移动(七):闪击过程中 ...

我只是对规则条文的理解发表看法的。就规则规定犯规是否合理,我认为尽量减少犯规条款。正如您说的,爱怎么闪就怎么闪,犯啥规啊!再比如,捡拾一个球又改捡拾另一个球,又判犯规了、同时撞击两个他球,其中一球与自球接触,却捡拾没有接触的他球,也犯规了、同时捡拾2个他球也犯规了。等等,这些规定我认为也没有必要,更没有意义。您说呢?

点评

愿意同时闪两球就让他闪吧,又不会使对方不利,同时闪多球犯规可取消。  发表于 2013-10-23 06:41
发表于 2013-10-22 13:27:11 | 显示全部楼层
谢谢老师对规则的讨论,学习了{:soso_e183:}
发表于 2013-10-22 14:17:18 | 显示全部楼层
按照楼主所言逻辑,如果真要咬文嚼字,过于挑剔的话,我敢肯定,世界上所有的法律、竞赛规则等等条文性的东西都有瑕疵。所以说,咬文嚼字要有个限度,不是你想怎么说就怎么说,你说它有错就有错的,对于约定成俗,已经默认的,就不要吹毛求疵了。

点评

那就我咬我的,你就不理睬好了,大家按自己的想法办,互不强求。  发表于 2013-10-22 17:24
发表于 2013-10-22 17:24:46 | 显示全部楼层
     《09规则》是中国门球史上的“最大败笔”!
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点评

精辟! 佮如其份。  发表于 2013-10-22 23:08
老师一言九鼎  发表于 2013-10-22 17:33
发表于 2013-10-22 17:30:57 | 显示全部楼层
    规则忽悠我们的地方,我们认为心知肚明,未免有点说不过去,楼主所言是规则中有文字方面的不严谨问题。我的愚蠢理解,应该一是一,二是二,文字上确实存在不严谨,现在执行我们心心相通,这是客观事实,谁又能不被忽悠呢?网上议论,抱着既聊真相,又取乐的观点,不计较别人,大家一起说说笑笑多好。

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