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有必要把“及时呼号"具体化

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发表于 2017-7-7 20:24:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
一场门球比赛中,主裁呼号五十多次甚至六十次以上。规则要求“及时呼号”。究竟何时呼号才算及时呼号?网上讨论也多。历年的规则中没有规定裁判需要等球停下才呼下一号,也没有规定不等球停稳就要呼下一号,都提的是"及时呼号"。因此,裁判在球停稳前呼号或是停稳后呼号,都没有人去说错,都是裁判认为是、或掌握是"及时呼号"。球停稳前呼号,就存在一个快漫尺度控制问题,容易造成不公平,引起纠纷。大度的、宽容的,服从裁判,口服心不服。也难免引起偏坦一方的非议。因此,强烈建议以后对此应有明确规定,别太统而扩之,难于操作。最好是一律在“球停稳时”呼号。建议能不能在今年中国门协安排的2017年度活动中定的:七月“2017年规则研讨会”;九月“2017年门球规则培训班”上好好讨论,统一一下。呼号时间具体化更好。

点评

及时呼叫,是指球停止后要及时呼号,尽量减少裁判用时。规则可以进一步具体地规定,从球停止到呼叫下一号的时间。比如规定:应在球停止后2秒内呼叫下一号,否则应提出"比赛暂停",暂停时间应不计算在30分钟里。  发表于 2017-7-21 09:42
在"三方共用30分钟"的现行规则下,运用拖时战术是,虽不合理但合法,应该得到肯定和支持。栽判以"不喜欢"为理由提前呼号,就存在偏袒一方黑哨的嫌疑!  发表于 2017-7-21 09:24
谢谢输赢一笑 老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:11
谢谢冰2哥老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:11
呼号时间具体化更好。  发表于 2017-7-7 20:54

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参与人数 1威望 +8 金钱 +8 收起 理由
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发表于 2017-7-7 21:11:17 | 显示全部楼层
        根据门球的特性,“及时呼号”不可能很具体,更不可能具体化!
      不信的话,谁能拿出一个具体化的方案来在网上讨论。

点评

我也认为‘及时呼号’规则上不可能具体化,只能灵活运用。  发表于 2017-7-12 14:46
谢谢立早老师关注!  发表于 2017-7-10 15:16
谢谢球场轻风、硒都门球两位老师的关注与评述!不过我个人认为:越具体越好执行,纠纷会大大减少。  发表于 2017-7-10 15:15
越具体越难说清楚。  发表于 2017-7-8 14:40
有功夫、有地气、霸气是对学习研究的结晶!  发表于 2017-7-7 22:03
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发表于 2017-7-7 20:45:41 | 显示全部楼层
                呼号时间具体化更好。

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谢谢冰2哥老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:16
请查看13号贴。回答了你的问题。  发表于 2017-7-8 09:06
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发表于 2017-7-7 20:48:10 | 显示全部楼层
非常赞成老师的意见。
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发表于 2017-7-7 20:53:09 | 显示全部楼层
               究竟何时呼号才算及时呼号?

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是啊!  发表于 2017-7-8 09:06
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发表于 2017-7-7 20:54:02 | 显示全部楼层
  呼号时间具体化更好。

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请查看13号贴。回答了你的问题。  发表于 2017-7-8 09:07
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发表于 2017-7-7 21:07:04 | 显示全部楼层
有必要把“及时呼号"具体化,支持老师的观点。

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谢谢竹外桃花老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:18
请查看13号贴。回答了你的问题。  发表于 2017-7-8 09:07
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发表于 2017-7-7 21:39:03 | 显示全部楼层
“模棱两可”的执裁,是门球场上矛盾无法解决的主因!

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谢谢健康快乐门球老师的关注与评述!  发表于 2017-7-10 15:19
请查看13号贴。回答了你的问题。  发表于 2017-7-8 09:07
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发表于 2017-7-7 22:16:55 | 显示全部楼层
非常赞成老师的意见。

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谢谢向往老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:20
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发表于 2017-7-7 23:43:31 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2017-7-7 21:11
根据门球的特性,“及时呼号”不可能很具体,更不可能具体化!
      不信的话,谁能拿出一个具体 ...

   完全赞同《硒都门球》老师看法!空谈、喊口号有何用?

点评

你说得对,网上 空谈的、喊口号的、人云亦云的、别人说东是东说西是西者,的确不少,就没见多少人拿出点实际东西和独到见解!  详情 回复 发表于 2017-7-8 08:52
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发表于 2017-7-8 05:44:04 | 显示全部楼层
有必要把“及时呼号"具体化,支持老师的观点。

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谢谢中柱成老师的支持!  发表于 2017-7-10 15:21
请查看13号贴。回答了你的问题。  发表于 2017-7-8 09:08
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发表于 2017-7-8 08:52:34 | 显示全部楼层
闪半利刀 发表于 2017-7-7 23:43
完全赞同《硒都门球》老师看法!空谈、喊口号有何用?

           你说得对,网上 空谈的、喊口号的、人云亦云的、别人说东是东说西是西者,的确不少,就没见多少人拿出点实际东西和独到见解!

点评

如果规则真的按照楼主的要求在违背门球运动特性的情况下机械地规定“球停稳才能够呼号”!我说场上纠纷照样会产生,不强调道德水准,在利益的驱使之下,闹事是不可避免的。 球怎么算停稳就是闹事的依据!裁判员说停  详情 回复 发表于 2017-7-8 10:18
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发表于 2017-7-8 09:04:54 | 显示全部楼层
老师的意见得到很多网优点支持,大家期盼规则有明确的说明。
但是我的观点是规则根本不模糊。只是没有大家期盼的那样直接表达。


我刚才发一帖:
甲:球停稳才能呼号。
乙:球停稳之前可以呼号。
评判:    这两种观点有共同点吗?
           有!那就是都认为球停稳之后呼号没有错!
           你难分辨对错,不要紧,你就球停稳之后再呼号。

            到今天为止还没有人说停稳之后呼号是错的。

******
规则根本就没有 场上球停稳才能呼号的规定,没有规则的依据就是误导大家。
乙:规则同样没有 “场上球不停稳可以呼号”的规定,没有规则的依据也是误导大家。(楼主也发现不同观点的人都不能从规则里找到直接的呼号时机的表达)
评判: 都没有依据,怎么办?谁主张,谁举证。通过分析规则,探明规则意图。

**********
我现在就举证:

1,据实判定是所有运动规则的原则。 规则不会要求裁判员根据自己的判断作出判决,因为判断不是事实。例如排球场上,球没有落地,眼看队员不可能救起,观众心中已经明白,发出掌声或叹息,但是裁判员无权在球落地之前吹哨。
对于门球 , 撞击,过门,出界都要在事件发生之后来判,对于“无撞击”、“无过门”当然只有等球停稳才可以确认。
有人认为,裁判员不是“猪”,完全有判断能力。因为,既然是判断,就不能保证100%正确,所以不是裁判员有没有能力判断,是规则没有授权你按判断来判。

2,在球停稳之前呼号对新上场击球员不公平。  
呼号后若球还在运动,落点未定,击球员或教练员不可能决定对策,但是击球员的10秒计时已近开始,就是击球员的击球用时被裁判截去一段。这是不公平的。即使击球员到自球附近球已经停稳,问题仍然存在。

3,球停稳之前呼号,没有明确的执行标准。
球停稳之前呼号提前多少时间?界外球进场立即呼号?还是等裁判员做出判断再呼号?裁判员应当用多少时间来做出判断?这个提前量十分不明确,裁判员的呼号时机必然要受到参赛队的一方的质疑,而裁判员也不能自证清白。在比赛的最后阶段,就成了球场争议的多发区。


以上分析论证说明,认为规则在这里有模糊点的观点是不对的,规则明确的不支持在场上球停稳前呼号。


欢迎网友对我的论证的任何一点提出质疑,保证有问必答。


点评

1.裁判用时包括 (1)从击球权结束(或宣布犯规)到呼叫下一号球员之间的时间。 一、击球员及击球权 1.呼号后,获得击球权的队员称为击球员。 2.击球员击球后,当自球无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规  详情 回复 发表于 2017-7-8 10:05
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发表于 2017-7-8 10:05:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2017-7-8 10:09 编辑
烨鹤 发表于 2017-7-8 09:04
老师的意见得到很多网优点支持,大家期盼规则有明确的说明。
但是我的观点是规则根本不模糊。只是没有大家 ...
以下是不是规则的依据啊?!
1.裁判用时包括
(1)从击球权结束(或宣布犯规)到呼叫下一号球员之间的时间。

一、击球员及击球权
1.呼号后,获得击球权的队员称为击球员。
2.击球员击球后,当自球无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规时,击球权即告结束,该队员应快速退场。

11.裁判用时
裁判员要努力减少裁判用时,做到及时宣判、及时处理和及时呼号。


点评

老师说的这几条都是规则写的,没有任何异议啊。请继续把你的观点从中推导出来。 击球权的结束不是以球停稳来界定的。比如比赛开始,①球进一门,冲二门,从门旁过去了,根据力度不会出界,虽然球没有停稳,裁判员已  详情 回复 发表于 2017-7-8 12:12
老师说的这几条都是规则写的,没有任何异议啊。请继续把你的观点从中推导出来。  发表于 2017-7-8 10:23
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发表于 2017-7-8 10:18:25 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2017-7-8 08:52
你说得对,网上 空谈的、喊口号的、人云亦云的、别人说东是东说西是西者,的确不少,就没见多 ...

如果规则真的按照楼主的要求在违背门球运动特性的情况下机械地规定“球停稳才能够呼号”!我说场上纠纷照样会产生,不强调道德水准,在利益的驱使之下,闹事是不可避免的。
球怎么算停稳就是闹事的依据!裁判员说停稳了,队长说没有停稳,该闹事照样闹呗!

点评

老师说的对,“在利益的驱使之下,闹事是不可避免的”。(法律都有人去违犯)。但不等于规则应不应具体。具体化更好执行。10秒计时何时起止就很具体(暂不去论默致快与漫),就不能灵活在球停稳前开始计时,不能算机   发表于 2017-7-10 15:39
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