开球区的边线上的球在开球区内，合理

烨鹤

有人认为开球时，所放的球压到开球区的边线，就不是放在开球区“内”。为此我发表如下观点：
从几何上看，一个球和一个区域的关系有三种，1， 球在区域外（图18的④），2，球在区域内（图18的❸），3，球在区域的边线上。（图18的❶②）
但是，球类规则不能允许存在三种状态，只能允许“内”、“外” 两种状态，于是就要人为的归并，也就是把 “ 3（球在区域的边线上） 归入 1，或则 2。
这种归并完全是人为的，（例如，篮球把球压边线认为出界）但是一个规则里的归并方式必须统一，才显得规则是有条理的，不是随心所欲的。
所以，门球把压边线球定为界内球，那么，开球区也就要一视同仁，把压开球区的边线的球定位为在开球区内。如果规定压开球区边线的球不算在开球区内，那么就要把压比赛线的球定位界外。
也就是承认图18的合理性，就要承认图8的合理性。

烨鹤

门球狂人 发表于 2016-2-24 08:59
呵呵呵，这个问题有讨论的必要。粘住比赛线是界内球，同理，开球区的前长线和比赛线的四线重合，是啥线啊， ...

       狂人老师，我正想和你讨论这个问题，你几次在你组织的比赛上规定开球不准压比赛线，我以为这是不必要的。
      不是因为压和不压其实只有7.5厘米只差，和进不进一门几乎没有影响，而是开球压比赛线是 合法的。如果你认为压比赛线不好，正确的做法是在比赛线外15厘米处画一条平行比赛线的线，作为开球区的界线。这样就不用改变什么叫“内”什么叫“外”的已有规定。
         你说：粘住比赛线是界内球，同理，开球区的前长线和比赛线的四线重合，是啥线啊，可以视为比赛线吧。开球时把球放场内了，合理吗？
        这里关键是你认为“开球时把球放场内”是不合理的，其实这只是规定而已，开球区和比赛区重合、分开或部分重合都是只要规定没有什么不可以。请看足球，台球、冰球、羽毛球都是在比赛区内开球，门球的开球区和比赛区有一点重合，为什么就不合理了呢？
   即使开球区全在比赛区内，只要规定，也没有什么不妥的地方啊。

门球狂人

呵呵呵，这个问题有讨论的必要。粘住比赛线是界内球，同理，开球区的前长线和比赛线的四线重合，是啥线啊，可以视为比赛线吧。开球时把球放场内了，合理吗？

江永乐

谢谢老师的报道分析的很对

泰山414043753

谢谢老师的报道分析的很对

寒江垂钓

个人认为开球只要把球放在开球区内和压在开球区四周的边线上都是合球但是放在开球区以外就不合规则了。不知道对否？

寒江垂钓

个人认为开球只要把球放在开球区内和压在开球区四周的边线上都是合理的。但是放在开球区以外就不合规则了。不知道对否？

美猴王

烨鹤老师在图18中的“线”应是比赛线的外沿吧？

悠悠筠竹

问题有点复杂，只有看各位老师的解答了。谢谢！

火丙木木

    只要球体投影圧住开球区外沿线就可以了 。

光学

门球狂人 发表于 2016-2-24 08:59
呵呵呵，这个问题有讨论的必要。粘住比赛线是界内球，同理，开球区的前长线和比赛线的四线重合，是啥线啊， ...

别吵了，其实你们俩都有理！本人前些时候发的那个帖，本意就是直指《规则》不严谨，只不过没多话。现在观到二位在各舒己见了，就说：打住吧！怎么论下去没结果的，因为《规则》没明确！
    P23中的图8所示的与  P3  5,开玩区为长方形、其两条长边与第四线、限制线重合。
    以上，是《规则》中的，是明摆着的。
    所以说：没有意义的！

向往

老师讲得很清楚，学习了。谢谢您！

大象

烨鹤 发表于 2016-2-24 10:27
狂人老师，我正想和你讨论这个问题，你几次在你组织的比赛上规定开球不准压比赛线，我以为这是不 ...

“开球区的边线上的球在开球区内，合理”，烨鹤老师说得对，支持您！

门球狂人

在这里，只是一般讨论。
在中国门球网举办的几次网友赛以及狂人所主导的赛事中，不光是压线不行，使用已经形成的轨道也不行。我想，这可能就是以后中式门球与现行门球的区别之一。因为，只有做到准确、简约才是大智慧。而目前，我们很多人对一些想象麻木了，甚至盲从了。

要较真。因为理不辩不明。
还有一个问题，和谁较真，这很重要。

我参加国际门联或中国门协举办的比赛，我一定是一个遵章守纪者。
参加我倡导的赛事活动，我一定会有一些新的理念。

有位先生有三句话：不唯上、不唯书、只唯实。我很欣赏。

附 链接 看一下，有好处。
http://cpc.people.com.cn/GB/34136/2543702.html

烨鹤

我这里完全是正常的讨论问题。但是常有各种误会和题外话出现，不得不说明一下：
1，没有“吵”。
2，是讨论规则有没有问题，是不是妥当，不是如何理解规则。
3，本帖是讨论开球区设置的问题，和要不要用轨道问题无关（根本两回事）。
4， 批评别人“只要上了规则都说好”，即使别人真有此意，也要对具体事情具体分析。光扣帽子不可能使你成为辩论的得胜方。


有兴趣的请继续参与讨论，尤其欢迎一个一个论点逐条批驳。没有兴趣就可以不参加。