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3球过二门是否得分

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发表于 2012-8-1 22:00:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
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3球过二门碰门柱未果,停在球门线上,5球想轻撞3球过门,但因力度小,停稳后与3球呈接触状态,击球员同时踩上自他球之后,把3球捡起,不慎3球脱手掉下触及场内静止球犯规,5球被判罚拿出界外,3球放回原来的位置,问3球在其后被其他球碰撞进门或轮及自球击打过门是否得分?为什么?

发表于 2012-8-1 22:12:16 | 显示全部楼层
应该是得分的。
发表于 2012-8-1 22:41:12 | 显示全部楼层
3号球过门不得分。规则56页有图和说明:撞击后,自、他球相距不足10厘米时发生犯规行为,自球放到界外。但如果犯规发生在放球前,他球放回撞击后的位置,下次他球被有效移动后过门有效{门前球}。但如果犯规发生在放球后,他球放在放球处{压球门线},则他球被有效移动后,过门无效。楼主所说的犯规是同时踩住 自他球时发生的犯规,也就是犯规发生在放球后,所以3号球过门不得分。

点评

我的看法应该算3号球2门得分,因为击球员捡起了3号球不慎脱手后的犯规。3号球本身就是门前球。  发表于 2013-4-10 13:12
赞同。  发表于 2012-8-3 11:02
赞同你的判罚意见。也赞同哈哈一笑朋友的意见!  发表于 2012-8-2 20:03
您说的在理,判罚合乎规则。顺便说一下:规则此处“自、他球相距不足10厘米”这几个字很是多余、很不恰当。当然这是题外话了。  发表于 2012-8-2 13:37
同意您说的处理意见。  详情 回复 发表于 2012-8-1 23:01
发表于 2012-8-1 23:01:30 | 显示全部楼层
冷眼看世界 发表于 2012-8-1 22:41
3号球过门不得分。规则56页有图和说明:撞击后,自、他球相距不足10厘米时发生犯规行为,自球放到界外。但如 ...

同意您说的处理意见。
发表于 2012-8-1 23:34:38 | 显示全部楼层
请注意:楼主问的是:------5球被判罚拿出界外,3球放回原来的位置,问3球在其后被其他球碰撞进门或轮及自球击打过门是否得分?为什么?
      3球被其后的球碰撞进门或轮及3球自球过门,3球进门应当得分。因为3球是从门前进门压在门线上的,若是从门后来的压门线,就不能得分了。
发表于 2012-8-2 02:24:13 | 显示全部楼层
本人认为3球在其后被其他球碰撞进门或轮及自球击打过门是不得分的,因为楼主的出题中说;5球想轻撞3球过门,但因力度小,停稳后与3球呈接触状态。击球员同时踩上自他球之后,把3球捡起,不慎脱手掉下触及场内静止球。我的理解是;击球员同时踩上自他球就应视同为已放好球,再捡起3球应视为二次改放球,此时犯规3球应放回第一次放球的位置(也就是击球员同时踩上自他球3球的位置),3球视为人为的放球,故此,过门不得分。不知理解是否对? 。恳请各位老师指正。{:soso_e183:}
发表于 2012-8-2 02:28:03 | 显示全部楼层
高山 发表于 2012-8-1 23:34
请注意:楼主问的是:------5球被判罚拿出界外,3球放回原来的位置,问3球在其后被其他球碰撞进门或轮及自球 ...

同意.
发表于 2012-8-2 04:04:10 | 显示全部楼层
此贴好像是考试题:冷眼看世界说的对,高山答错。
因为,它是由人放在球门线上的球。

点评

人为放的压门线球是属门后球  发表于 2013-5-11 22:51
此题规则无规定,我记得过去专家有过得分不得分不同的解释。“道理”都有,就是不能从规则的高度,讲出令人信服的道理。现行规则过门的规定实质是“经两(多)次击打,球从门前到球门线后,为成功进门。”至于中间因  详情 回复 发表于 2012-8-2 06:11
发表于 2012-8-2 05:00:58 | 显示全部楼层
冷眼看世界 发表于 2012-8-1 22:41
3号球过门不得分。规则56页有图和说明:撞击后,自、他球相距不足10厘米时发生犯规行为,自球放到界外。但如 ...

解释清晰到位,支持。
发表于 2012-8-2 05:05:51 | 显示全部楼层
高山 发表于 2012-8-1 23:34
请注意:楼主问的是:------5球被判罚拿出界外,3球放回原来的位置,问3球在其后被其他球碰撞进门或轮及自球 ...

支持{:soso_e179:}
发表于 2012-8-2 06:11:45 | 显示全部楼层
又是土人 发表于 2012-8-2 04:04
此贴好像是考试题:冷眼看世界说的对,高山答错。
因为,它是由人放在球门线上的球。

此题规则无规定,我记得过去专家有过得分不得分不同的解释。“道理”都有,就是不能从规则的高度,讲出令人信服的道理。现行规则过门的规定实质是“经两(多)次击打,球从门前到球门线后,为成功进门。”至于中间因犯规重放一回的,该如何算,没规定。你说他不得分,球还是那个球,“性质”怎么就变啦呢?你说他得分,其“身份”又不纯。
规则过门的规定该修改。
发表于 2012-8-2 08:56:13 | 显示全部楼层
3#球放回原处后3#球有效移动过门应该得分,没有不得分的理由。
发表于 2012-8-2 09:40:51 | 显示全部楼层
规则没有明确规定(重新改放他球时犯规),根据规则的精神(自他球呈接触或贴靠状态时,直接踩住自,他球视为已放他球)3号球应放到放球的位置,3号球过门不得分。
发表于 2012-8-2 09:51:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 又是土人 于 2012-8-2 15:35 编辑

      和军旗网友讨论:
    《规则》书24页,第十三条里的一、‘过门’(一)球从门前方经有效移动后,整体通过球门线移动至球门的后方。关键词是:整体、移动。
      此例,一击球后‘移动到球门线上’停止,是自然移动的过程;如果经再次的击自球或被他球碰撞产生移动,是有效移动的接续,若过了门是有效过门。
二犯规后,由裁判员放回到原位,是人放的,不是移动来的,若主动或被动过了门,不能视为整体移动过门,是由人送过了球体的一半(也许90%或10%)。
      这样讲,好像很勉强地改变了停止球的性质,但因为人动了一下其性质就变啦。(半砬是人为的,半砬是自然的)
    “整体移动过门”就这样理解和执行啦。

点评

剖析的好清楚  发表于 2012-8-2 14:27
 楼主| 发表于 2012-8-2 11:32:01 | 显示全部楼层
本人认为3球不得分,因为他犯规在二阶段,他球位是人为的位置。必须回到门前。

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闪击过程,现在部分阶段了;故没有第二阶段。  发表于 2012-8-2 15:38

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