24年电子刊问答题【2—5】问题5

泰虎

烨鹤

裁判员错误造成④出界，
裁判员道歉，四号重打！
其他任何判处必造成球场不和谐！

中山明

烨鹤 发表于 2024-3-5 16:39
裁判员错误造成④出界，
裁判员道歉，四号重打！
其他任何判处必造成球场不和谐！

     我们现在是问规则怎样处理。按规则是“如果一个有效移动的球被一个无效移动的球碰撞，则该球移动仍然有效”。就是移动到哪算哪。依规处理无价讲，除非改了规则，但规则改了也应是按改了的规则处理，也是无价讲的。

中山明

      规则定碰到哪算哪公平合理。因为碰到哪一方、哪一号球都未知道，而碰到什么地方更都不知道的，比起由裁判员认定更少争执，比起重新打过更公正的，举例说：击球员击、闪球时击闪不中时，而球被裁判员碰了，要重新打吗？重新打时打、闪中了，公正合理吗？更不公正合理的。

高显荣

规则规定。
对于裁判员的失误，应及时发现，及时纠正，过号不纠。
本题，裁判应本着，依状况发生的原因，是裁判员的行为，使④的移动轨迹，发生了变化，偏离了运行轨道。
个人觉着，
这个案例，裁判员要道歉。
宣布稍等！
由裁判员将④球复位击球前位置，令击球员重新击球，如果不这样处理，会使双杆方，也许损失惨重，达不到双杆球的战术目地，本着公平，公正，合情，合理的处理原则，我赞成烨鹤老师的处理意见。
临场主裁有权判定。
但是该案例，如果这样处理，也许会有打不清的官司，而最终败述。
无可奈何。
仅供参考。

中山明

高显荣 发表于 2024-3-7 08:20
规则规定。
对于裁判员的失误，应及时发现，及时纠正，过号不纠。
本题，裁判应本着，依状况发生的原因 ...

    击球员击出4号球， 被裁判员把已撞柱滚向开球区的6号球碰出界外，并且是双杆球，这种情况发生率在万分之一都没有的。如不相信时可把每天每月击球的次数计一万次看有否一次？

     制定 规则是对整体而言的，不是对极罕见的现象进行。所以定”有效移动的球被一个无效移动的球碰撞，则该球移动仍然有效”(包括撞中柱球碰出、出界后碰外栏撞回、隔场球跳过来的球等)是对的。但如果不是这样定，而改为“由裁判员认为球在那就在那”，或“要重新再打”，或“要根据具体情况作具体分析后作处理”。这可就矛盾多了，问题更多了，场上争议多了。因此规则怎样定就怎样执行是对的。

中山明

烨鹤 发表于 2024-3-5 16:39
裁判员错误造成④出界，
裁判员道歉，四号重打！
其他任何判处必造成球场不和谐！

    对无效移动的球碰撞到有效移动的球应该怎样处理？请烨鹤老师定出一条规则来，并说出具体理由。

咋回事

         非常怀疑此题出来，是让大家唾沫横飞的。按说裁判都是机灵人（也看到不少呆鸡），不会出现此情况，如有应是故意行为。规则是要执行的！！！如果气不顺，愚以为不捶球了捶裁判，然后把组委会负责人捶一顿（找的些什么人），再然后不玩了（怄气），再再然后由警察来执行规则。妥否？

高显荣

该案例，是裁判员的失误造成的局面，应按裁判失误处理，与有效无效移动无关，风马牛，不相及。
裁判失误，及时发现，及时纠正，才是人间正道！
况且，让击球员重打，比较公平公正。
难道我们有公平公正的处理办法，而不用，却去另辟蹊径？
不讨论了。
太没劲。
三七等于二十四了。

硒都门球

       什么是规则？怎样执行规则？都被专家周正解释得不“周正”了！！！

中山明

高显荣 发表于 2024-3-8 08:12
该案例，是裁判员的失误造成的局面，应按裁判失误处理，与有效无效移动无关，风马牛，不相及。
裁判失误， ...

    此案例不是裁判员把击球员击的4号球碰到脚出了界，而是裁判员把已成功撞柱的6号球抛出界外时(是撞柱球抛出界外是对的)，碰到了击球员所击的4号球(是意外的，一万次也不会碰一次的)所以用“无效移动球碰到有效移动球”规则处理是合规的。

烨鹤

中山明 发表于 2024-3-8 16:07
此案例不是裁判员把击球员击的4号球碰到脚出了界，而是裁判员把已成功撞柱的6号球抛出界外时(是撞柱 ...

把裁判员失误归结为无效移动是有问题的。无效移动有定义，本题的情况并不符合无效移动定义。
裁判员失误，种类繁多，只能由裁判员秉公处理。规则基本不做规定。但是有几处又有规定（如裁判员触动球）反而是引起矛盾的根源。
本例明显是裁判员失误，归为无效移动没有根据。

中山明

烨鹤 发表于 2024-3-9 08:03
把裁判员失误归结为无效移动是有问题的。无效移动有定义，本题的情况并不符合无效移动定义。
裁判员失误 ...

      裁判员把撞柱球向发球区界外抛去是对的。所抛这个撞柱球是属无效移动球，不是故意的，抛一万次也不会把一个双杆球碰出界外的。如果你认为这种情况是裁判员失误——要重新打，就在你心中的规则写，并向中国门协提交，看以后会不会有“重打”这条规则？篮球裁判员把球碰出界外，足球裁判员把球碰进网内，也是没有“重新打”这条的。

硒都门球

中山明 发表于 2024-3-9 09:17
裁判员把撞柱球向发球区界外抛去是对的。所抛这个撞柱球是属无效移动球，不是故意的，抛一万次也不 ...

       我可以说：4号球是移动球，4号球就有出界的可能（有人说的......)。所以，裁判出错，就只有按裁判员出错的规定处理 , 4号出界！！

硒都门球

硒都门球 发表于 2024-3-9 11:41
我可以说：4号球是移动球，4号球就有出界的可能（有人说的......)。所以，裁判出错，就只有按裁判 ...

烨鹤
请说明哪一条规则规定了裁判员掷球 碰撞界内球 碰哪算哪？？？


规则第45面 3.................  不学无术！