寻找门球运动特殊不同之处

萤火虫

　　　　　　　　　寻找门球运动特殊不同之处


　　门球运动与其他球类运动，有着许多明显的区别。
　　门球运动是一人上场，面对１０个球。其他球类是多人、或双人只面对一个球。
　　其他球类的竞赛规则比门球竞赛规则肯定要简单得多。


　　首先谈一谈门球球的移动。
　　门球球的移动：包括自球移动和他球移动，以及他球使他球的移动，三种类型。
　　他球的移动以及他球使他球的移动：只要是自球使他球移动不犯规，他球的移动和他球使他球的移动，就都属于有效移动。
　　自球的移动就可分为两大类。
　　１、有效移动。
　　２、无效移动。（无效移动，应该包括：无效比赛行为使自球产生的移动和所有犯规行为使自球产生的移动。）
　　无效比赛行为作为无效移动的特例，就无需进行专门的讨论了。
　　下面就专门讨论正常比赛过程中，自球的有效移动和无效移动。


　　门球竞赛规则明确规定：击球员所有犯规行为、导致自球产生的移动，都是无效移动。
　　也就是说：只要击球员击球不犯规，那么自球的所有移动，都是切实有效的。


　　讨论现象与问题、求得得出正确结论。
　　未能进入场内的界外球的移动是：有效移动、还是无效移动？


　　正方意见：２０１５门球竞赛规则认为：未能进入场内的界外球的移动是无效移动。（见书中第２４页无效移动：５、）


　　反方（本人）意见：未能进入场内的界外球的移动是有效移动。
　　其理由：
　　１、击球员击打界外球进场，并未犯规。
　　２、并未犯规击打界外球的移动，必定有效。
　　３、界外球在界外进行并未犯规的有效移动，最终静止时自球停在界外的最终结果，仍然持续有效。
　　反方（本人）意见：未能进入场内的界外球的移动是有效移动。


　　问题是：未能进入场内的界外球的移动是：有效移动？还是无效移动？
　　

　　　　
　
　　

白音淖尔

通俗浅显的道理：轮及界外球击球，经击球员合法击球，使球经有效移动后，没能进入到比赛场内（原因多种，都知道的）称进场失败，同时失去了有效移动的范畴和意义，再次成为界外球。处置的方法是由裁判员摆放在界外10厘米处。若再经历一次有效移动后，又未能进入到场内，还是被判为界外球，这样的移动有效吗？
反之，轮及界外球进场，经击球员合法击球后，自球移动到场内（包括压线），那就是有效移动到了场内（进场成功）。在下一轮次中，该球就会获得撞击权：撞击他球、过门得分、撞柱得分，接应友球等技术运作。
这也是球类运动的自然法则，由有效移动到无效移动的转化。
咱也拿乒乓球、排球、篮球等说事。乒乓球经队员合法击球后是（有效移动），但球出界了，有效移动就转化为无效移动了，判对手得分。篮球经队员合法投篮后（“有效移动”），投了个（三不沾），球出界后就转化为“无效移动”，判对方掷界外球。
排球运动则不同，球在成为无效移动前（球未落地）队员可以在场外击球（甚至于球在对方场外，也可以将球打回自方场内、外，再将球打过对方场内）一旦球落地场外，即成为了界外球，有效移动也转化为无效移动了（观众都能看懂）。若己方扣球，一旦球落在对方场内，判己方得分。球落地后的移动还有效吗？

崔根武

我看，谈论这些没多大意义。

烨鹤

未能进入场内的移动为有效移动，就应到那停那，就是离边线半厘米也不动它，那么一个靠近边线的球是裁判没放好还是界内球全场人都分不清，会不停问裁判，不利于比赛，所以还是定为无效移动，放回原处为好！

罗珊

学习受益了！谢谢老师报道！

萤火虫

烨鹤 发表于 2022-8-29 06:45
未能进入场内的移动为有效移动，就应到那停那，就是离边线半厘米也不动它，那么一个靠近边线的球是裁判没放 ...

球停在界外，即是界外球。

界外球：必须放置在界外１０厘米处，这是规定。
移动：有效？无效？只能按照规矩办。不能毫无规矩的想怎么办、就怎么办。

萤火虫

崔根武 发表于 2022-8-28 21:18
我看，谈论这些没多大意义。

回复：未能进入场内的球的移动，牵涉到球应该怎么放！

　　　复位、与放置在新的出界处外１０厘米处。能没有多大意义吗？
　　依据规则、该怎么办、就应该怎么办！

萤火虫

白音淖尔 发表于 2022-8-28 16:30
通俗浅显的道理：轮及界外球击球，经击球员合法击球，使球经有效移动后，没能进入到比赛场内（原因多种，都 ...

　　有效移动的球：一旦成为死球，之后的所有移动才是无效移动。
　　比如：
　　他球撞柱得分后的移动是无效移动。

　　自球发生重复撞击以后，自他球的移动均是无效移动等等。

老生畅谈

再大的规矩、规定，也应该在界限内执行，超出界限外的一切都是无效。
规则讲的有效移动和无效移动，是有范围的，其范围就是比赛场地内，超出比赛场地范围，就不在规则规范的范围了。
如果没有了范围的限制，就如同没有了规矩。
你反复强调“有效移动”的概念，有效移动的概念只是规范球的移动的，并不是界定界内球和界外球的。
有关界内球和界外球的概念，规则是有的，您是没有看到吗？还有有意忽略？
所以，你应该说清楚：
第一，是现有规则有关界内球和界外球的概念存在错误，应该按照你认为的修改，这就是一个对修规问题的讨论了。
第二，还是对目前规则的理解大家都错了，只有你一个人的理解是对的？
这两个问题你应该区分清楚。
另外，你的标题，寻找门球运动特殊不同之处，却只讲了一个“有效移动”，难道门球运动的特殊不同之处只有一个“有效移动”？又是特殊又是不同，和谁比特殊？与谁不同？

白音淖尔

萤火虫 发表于 2022-8-29 08:24
　　有效移动的球：一旦成为死球，之后的所有移动才是无效移动。
　　比如：
　　他球撞柱得分后的移动 ...

请问老师：1、球出界后是什么属性？出界后的移动有效吗？
已过三门得分的球撞柱也是击球员合法击打的球，为何撞柱后就成为了无效移动呢？而界外球的移动就不是无效移动呢？
再再问一句：出界的球为何静止后、停在界外才会被称为界外球？不静止就不能判为界外球吗？遇到障碍后反弹回来，静止后停在界内就是界内球吗？
老师关于有效移动与无效移动的解释观念不清、逻辑混乱，不足以说服球友。
依我看，关于移动是否有效的“奇谈”到此为止吧！

早乐子

轮到界外球员击球进场，经有效击打不管球在界外滚多远(只要没有碰到阻碍）停止时压线即成功，其移动即为有效。因此如果停止时没有压线，就应是新的出界点按界外球摆放。

王歌＠