研究门球 精通门球（五）

萤火虫

　　　　　　　　　　研究门球　精通门球（五）



　　门球竞赛规则应该精简。可有、可无的内容，应该坚决删去。这样解读才能精准，门球运动的主题精神、主体运动规律始终保持一致。不会出现一些丢三落四、解说不通、自相矛盾的内容。
　　门球运动开球设置，就是问题最多、谁也说不好，出现许多道理上说不通、又互相矛盾、难执行的现象。
　　研究门球、精通门球必须透过表明现象，看问题本质。
　　门球运动既然严格规范了有效移动的内容。
　　一、开球放置球问题。
　　　　开球放置球必须符合规则规定。
　　　　即开球时，击球员必须用手将自球放置在开球区内。
　　备注：现在放置自球的分歧与纠纷，源于对图８的不同认识。
　　许多人简单的认为：相信门球竞赛规则、相信执行图８不会有错。即使有错、也应该坚决执行。
　　也有人认为：门球竞赛规则图８附加的内容，与竞赛规则放置自球的要求，本质上是背道而驰的。应该予以纠正、删除。
　　理由：
　　球场的场地线，与具有专门特定用途区分线的性质，是完全不同的。
　　场地线：球体运动只要与场地线相关联（比如：门球投影触及场地线），就属于球是场内球。
　　球场内、外根据各种运动的不同特性，还设置了许多不同要求的线。
　　这许多不同要求的线，一般都属于限制线、即属于不得逾越的红线。

比如：篮球运动的三分线、罚球的两分线。
　　　　　足球运动小禁区线。防守队员在小禁区内犯规，则会被判罚点球。在其他区域防守犯规，则不会执行此酷刑。
　　　　　羽毛球运动又有单、双人接、发球限制线。
　　　　　排球发球线、跳远起跳线，都是该项运动的限制线。

　　那么门球运动除了场区线以外，最明显的是还有：限制区线、和开球区线。
　　限制区线：限制无关紧要的人员、不得进入限制区活动。允许进入限制区活动的人员，却不可进入比赛场区活动。
　　开球区线：只是开球时放置自球的专用限制线。自球规则只允许放置在开球区内，现在人们已经习惯于将自球放置到开球区外、更又甚者许多人将自球完全放置在比赛场区内，图８还理正言词表态：放置正确。

二、开球是否过一门及相关问题。
　　门球运动开球、应该有三种不同的设计方法。
　　１、开球：执行击球员合法击球时球产生的移动是有效移动。
　　　　此方法即是采取：只要击球员合法击球，不管进门与否，均视为是有效移动。
　　　　（１）开球未进一门、没有续击权。球停哪算那。
　　２、开球：执行２００４至２０１１年门球竞赛规则。
　　　　即：自球通过一门后出界，过门无效。（视为：无效移动）
　　３、开球：执行中国２０１５年修改执行的门球竞赛规则。
　　　　即：自球过一门后出界，过一门有效。（即是：有效移动）
　　解说：按照现行执行标准，如何简洁、规范其他过一门、发生的现象，也是非常必要的。
　　现在仍然执行以前一系列非常复杂、无常理可言的方法，实在没有必要。
　　（１）妨碍进一门的球，击球员可以向裁判员申请、临时移开。
　　　　　实践操作完全变成是：击球员命令裁判员移开。
　　开球轨道线上有一球、只是这一点妨碍击球员进一门击球。其他偌大的一个开球区域，完全不妨碍击球员进一门。
　　　妨碍、申请的操作程序，为什么从来就没有人去监督、鉴定、执行？
　　　这是此条规则执行的最大弊端。——给有意拖延比赛时间行为的人们，创造了不可推脱的理由和口舌。
　　　美美到比赛的关键时刻，击球员出现以上行为，场上人员必然会议论纷纷、出现不正常的骚乱。
　　　特别是比赛关键时刻、击球员击打界外球进场，申请、妨碍击球的邻近界外球临时移开，更是一件不能容忍的有意拖延比赛时间行为。
　　２、进一门、撞击一门前、后的球。
　　解说：进一门的球，既然现在已经定义为：有效移动。
　　那么顺其自然有效移动的球、撞击球，判为有效撞击岂不是更好，可以获得闪击权。如果有什么问题，可以采取过一门不设双杆球。
　　免得现在过一门：撞击球，算无效撞击，必须复位。
　　一门前的球复位，可以。
　　一门后的球占位、发现复位难。
　　于是离奇的规定：过一门撞击门后球，不算有效撞击（变为无效撞击）；门后无效撞击的球、移动则有效（不须复位）；被撞击移动有效的球、却没有闪击权。
　　开球过一门这许多复杂的关系、处理，道理何在？谁人能知晓？
　　一项规则、一部法典、可以不讲理到如此程度，还能继续容忍到何时！
研究门球、在于理顺门球，使得大家都能统一对门球规则的认识、并精通门球。使得门球运动玩得顺畅、舒心，无懈可击。
　　

　　

花甲子

赞赏楼主锲而不舍的精神！

烨鹤

都是老问题，
开球区问题，
认可 开球区和比赛区有重叠，就不是问题。
进一门的球撞击他球问题，
取消有效移动定义，（球的移动有效或犯规都按规则的条款执行即可）就不存在问题。

老生畅谈

那么门球运动除了场区线以外，最明显的是还有：限制区线、和开球区线。
请问？什么叫“场区线、限制区线、开球区线”？
规则中有这几条线吗？

萤火虫

烨鹤 发表于 2022-6-25 11:20
都是老问题，
开球区问题，
认可 开球区和比赛区有重叠，就不是问题。

　　一些老问题，是认可好呢？还是不认可好呢？

　　必须以理服人。
　　田径比赛的起跑、起跳有规定。那就是：起跑线、起跳线，这些线都是限制线。
　　球类比赛在什么地方、什么区域内发球、开球也有特殊规定。地方必有限制线、区域四周的线，应该也是限制线。
　　门球运动的开球，规则规定：开球时，击球员必须用手将自球放置在开球区内。
　　备注：
　　１、既然规则规定、要求将自球必须放置在开球区内，就不应该将自球放置在比赛场区内。
　　２、开球时、击球员必须用手将自球放置在开球区内，那么开球区四面被围的线，就应该是限制线。
　　正确的理解：开球放置自球，自球均应该被放置在开球区内。四周的线、放置自球时、自球均不应该超出该线。甚至不允许自球触碰，都是科学、合理的。
　　错误的认可，自球可以被放置在比赛场区内，这是科学的态度，是应该被提倡、允许的吗？


　　正如球有：
　　有效移动和无效移动。
　　撞击则有有效撞击和无效撞击
　　两者的性质不同、产生的结果也不相同。如何处理？自然也不会相同。
　　有效移动：移动的结果必然有效。
　　无效移动：移动的过程、包括移动的结果均无效。必须回复原位。
　　有效撞击：有效撞击自、他球均不出界，有闪击权和续击权。
　　无效撞击：被撞击的球必须回复原位。或是犯规撞击，被撞击的他球回复原位、自球要拿出界外。
　　开球时、面对自球的移动、与自球在移动过程中发生撞击现象，如何处理？
　　首先应该依据以上四项基本原则进行科学、合理的处理。而不是如一些人认为的：只要大家认可了，怎么规定都行。——毫无任何道理的规定，能行得通吗？能不被门球人质疑吗！
　　其次：如果按照以上四项基本原则处理，还有些什么不妥的地方，再增加一些调节的特殊政策、予以弥补、修正。
　　使得运动规则、各条款的执行：能够做到科学合理、互不排斥、甚至会出现令人费解打架的现象。
　　以上就是本人：老调重说、老生常谈，和认可与不认可的道理。　　
　　

烨鹤

萤火虫 发表于 2022-7-9 11:24
　　一些老问题，是认可好呢？还是不认可好呢？

　　必须以理服人。

我不明白。球场上划一块地方为比赛区，又划一块地方为开球区。
而两个区有部分重叠， 这样的规定 错在哪里？
羽毛球、 台球、 冰球、在比赛区内开球，都有错误？

硒都门球

       三、界外球进场
       1.击打界外球进入场内为界外球进场。

       请问楼主：规则规定界外球进场，也要进入“场内”才行吗？不是，只要在线上有投影，就算进入场内，这不都是这样执行的吗？

老生畅谈

看看规则，门球场地上的几条线叫什么线。

萤火虫

老生畅谈 发表于 2022-7-9 23:35
看看规则，门球场地上的几条线叫什么线。

　　门球场地上的几条线叫什么线？

　　本人观点：要具体问题、具体分析。
　　要明白线：是干什么用的。
　　１、场地线：是鉴定门球比赛用球，最终是界内球，还是界外球的判定标准区分线。
　　比赛规则明确规定：球移动静止时、区分界内球或是界外球的标准是：看球是否与场地线接触。只要球的投影与场地线触及，该球就被判做是界内球。
　　２、限制区、开球区四周都有线：这些线均是限制相关活动人在限定区域内活动、不得逾越、或超越的限制线。
　　门球竞赛规则规定：开球时，击球员必须用手将自球放置在开球区内。
　　说明：开球时、唯一正确的放置方法：只能是将自球放置在开球内。
　　　　　图８将自球放置到比赛场地内、视为正确的做法，明显是与规则格格不入，显然是一种极其错误的做法。
　　线虽然有重复，但是要看起什么作用？如何正确去解读、去运用。
　　羽毛球：发球线、双打站位线，虽然都在场内。该线在比赛过程中，比赛球员可以任意去践踏。但是在发球或接法球时：发球线和站位线，发球员和站位球员就不允许去触碰前面和左右的限制线！
　　门球开球时的开球区四周线，就如同羽毛球发球、站位的限制线。——这是一项特殊规定。否则在开球区内开球，就将像现在一样，会出现将自球完全被放置到比赛场区内现象发生和出现。
　　３、球门线：是判定球是否过门的一条线。
　　球过门：球从门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。
　　实践中：经常会出现，球的整体最终移动至球门线上和球门后方。
　　是认定：球过门、还是没有过门，持截然不同意见的分歧上。
　　个人观点：最终球压在球门线上，就是没有过门。裁判员判定：球过门！是球过门后、球再倒回来、压在球门线上的观点，明显是：裁判员偏向、帮忙。
　　完全没有：理论、实践的依托。
　　（１）理论依托：球从门前方经有效移动后，整体通过球门线移动至球门后方。
　　　压在球门线上的球，能够被认为球是移动至球门后方吗？不能、绝对不能这样认为。此其一。
　　（２）实践依托：球有没有过门？等球过门、球停下来以后，一看便知晓。
　　　这样的道理，连傻瓜一看都会明白。还需要去争论、狡辩吗？
　　　唯一可行的：就是裁判员不顾客观事实，一人说错了、也必须执行。
　　　难怪门球运动：判罚会分歧多、意见多、纠纷多、骚乱多。
　　已有的线、取不到该有的作用，能不被重视吗？（胡乱认知、解释、理解、执行，非常要不得！）

萤火虫

烨鹤 发表于 2022-7-9 14:48
我不明白。球场上划一块地方为比赛区，又划一块地方为开球区。
而两个区有部分重叠， 这样的规定 错在哪 ...

错在：击球员必须在开球区内开球，却跑到比赛场区内去开球了。能不错吗？

老生畅谈

萤火虫 发表于 2022-7-17 08:48
　　门球场地上的几条线叫什么线？

　　本人观点：要具体问题、具体分析。

讨论问题要有个基点。说规则就要以规则为基础，哪怕你认为规则哪里不合理，也要先指出不合理之处，然后再说你的观点。

比如你说的几条线，规则里标准的名称叫什么？
规则里的概念对不对你可以评论，但不能自造概念，这样容易造成自说自话，别人不知所欲云。

老生畅谈

萤火虫 发表于 2022-7-17 08:53
错在：击球员必须在开球区内开球，却跑到比赛场区内去开球了。能不错吗？

这个问题再问你一遍。压边线外沿，球的大部分在边线外，按照规则属于界内球还是界外球？

明白了这个道理，你就能明白，压开球区线外沿，“球的大部分在开球区外是否属于开球区的球”的道理了。

硒都门球

萤火虫 发表于 2022-7-17 08:53
错在：击球员必须在开球区内开球，却跑到比赛场区内去开球了。能不错吗？

      界外球进场，只有1%的投影在边线上，99%在界外，仍算进入场内，为什么说得“通”？

      相比之下，道理一样！