请大家查一查规则是怎么规定的？

萤火虫

　　　　　　　　请大家查一查规则是怎么定的？

　　击球员合法击打界内球，经有效移动、静止后，球停在界内。

　　是界内球？
　　还是界外球？
　　请大家查一查规则是怎么定的。


　　为什么裁判员会判成是界外球？
　　
　　说明：有些人会搬出及时宣判的法宝来证明，裁判员认为球已经出界过。所以裁判员判界外球是完全正确的。
　　其实规则和裁判法中：
　　１、及时宣判：强调的只是正确结果出来以后，如何选择宣判时间而已。
　　　　正确结果未出来，球还在继续进行有效移动，能够拿及时一词的鸡毛当令箭吗？
　　２、有效移动是一个从移动到静止的连续过程。
　　　　将有效移动进行：割裂开、分段式的理解和认识，无疑与规则中：有效移动定义的正确理解，是不相符的、是极其错误的。
　　３、有些移动：并未指明球移动的特定地点、时间、和过程才是有效移动。
　　　　那么：界内移动是有效移动。
　　　　　　　界外移动是有效移动。
　　　　　　　界外移动到界内是有效移动。
　　　　　　　界内移动到界外是有效移动。
　　　　　　　界外移动到界内、再移动到界外同样是有效移动。
　　　　　　　界内移动到界外、再移动到界内当然也是有效移动。
　　除非：有效移动有割裂开、或分段式为无效移动的专用条款，这样将移动过程进行分段式认定或判定，才具有法律依据。
　　规则认定：界内球移动出界、再继续进行有效移动到界内、静止时并停在界内，该球整个移动过程都是有效移动。该球最终移动静止、并停在界内，该球就是界内球。
　　裁判法说：球移动出界、及时宣判，就应该进行立即、马上宣判。
　　规则认定与裁判法认定不一致、有反差，谁说了算？
　　那要看是：规则大？还是裁判法大？
　　　　　　　是先有规则、还是先有裁判法？
　　　　　　　到底是谁应该服从谁？
　　　　　　　规则相当于门球运动的法，裁判法则是人为制定出执行规则的具体细则与判罚依据。
　　如何执行？这里面就具有一个是法大还是权大的辩证关系。
　　理解的依据不同、理解的角度不同、理解的出发点不同、理解的看法不同才会产生分歧。
　　大家不是习惯性会说：看看规则是怎么定的吗？
　　你们不会也认为：另一种说法也是对的！即：不要看规则是怎么定的，看看裁判法是怎么定的，也完全可以把！
　　即使裁判法与规则说法不一致，那也是属于规则定的一部分。即使有错也一直认为是规则的错。
　　裁判法的及时宣判，并没有要你在有效移动还没有完成时进行宣判啊！
　　对规则、对裁判法具体条款精神理解错了、还要强词夺理，真是无奈、也无语。

老生畅谈

请说清楚是怎么一回事再发议论。

冰2哥

老生畅谈 发表于 2020-12-3 17:03
请说清楚是怎么一回事再发议论。

        规则是曾敏规定的？

硒都门球

       我估计楼主此帖的意思是：击球员合法击球后，球只要在地球上移动，都是有效移动！

老客户123

请说清楚是怎么一回事再发议论。同意，说不清的问题很难议论。

中山明

     是丈二和尚。

萤火虫

硒都门球 发表于 2020-12-3 20:55
我估计楼主此帖的意思是：击球员合法击球后，球只要在地球上移动，都是有效移动！

您也太夸大了吧！　　门球在门球场运动，击球员合法击球，球停在界内、或是出界触碰四周障碍物，有效移动才结束。
　　这里面有两个界限：
　　一：界内球移动只要出界、不能再经过有效移动返回界内时，即为出界。
　　二：界内球移动出界后、移动尚未结束，只要继续移动仍然属于规则中的有效移动。继续移动、静止时球停在界内，应该是界内球。
　　三：界内球、或界外球移动出界、指的是不能再返回场内的球、当然以四边为界。
　　　　比如：一角的界外球击打出去以后，一直在界外移动。结果超过四角、三线。
　　该界外球应该怎么放？
　　１、放回一角原界外处。
　　　　这种观点认为：界外球在界外的移动是无效移动。当然不对。捡球放回去，即不合理，也麻烦、且没有必要。
　　２、界外球一直在界外移动，那么放在什么位置比较合适呢？
　　　　只有以界外球移动超到四角、三线时，才能被认定该球返回不到场内、是此地点的界外球。
　　３、如果界外球一直在界外移动，但是在最后一刻、如果该界外球静止时压在四角、四线、或三线上，该球就是完完全全的界内球。（包括投影触及）
　　４、有效移动是一个完整的移动过程。在球移动没有静止之时，将球的移动割裂开来、划阶段进行区分，是曲解了有效移动的真切含义。

　　

硒都门球

您也太夸大了吧！　　门球在门球场运动，击球员合法击球，球停在界内、或是出界触碰四周障碍物，有效移动才结束。

——你长篇大论的说了这么多，主要意思就是击球员合法击出（当然包括闪击）的球，只要未停稳，不管界内、界外，它的移动就都有效！如果这样，长方形的300平方米门球场比赛区，何必还要设四条边线？门球场周围就不应该设挡板或墙壁等等！按你的意见，门球场就只能建在无限宽阔的平原（草原）上了！

这样的讨论有何意义！

老生畅谈

我一杆大力击球，球出界撞墙返回界内，属于界内球？

老生畅谈

我一杆大力击球，球出界撞墙返回界内，属于界内球？楼主把门球当台球了吧？

向往

  谢谢老师的详细报道！

棋乒羽

二：界内球移动出界后、移动尚未结束，只要继续移动仍然属于规则中的有效移动。继续移动、静止时球停在界内，应该是界内球。
界内球移动出界后（整体），再移动到界内处于静止，应该判界外球。

健康快乐门球

你的题目太大了！请讲一个主题再展开，别人好懂一点！否则就是“丈二和尚”！

烨鹤

同意上面多位网友的看法，楼主的文章常常题目太大，观点很多，不便参加讨论，
建议：
把你的结论写明确，把论据1，2，3，4，5 分别列出。最好一个论据一个帖子，
这样即使不同意你的结论的人也可能同意你的某几条论据，对讨论有好处。

萤火虫

烨鹤 发表于 2020-12-6 20:46
同意上面多位网友的看法，楼主的文章常常题目太大，观点很多，不便参加讨论，
建议：
把你的结论写明确， ...

题目意思是：　　击球员击打界内球，经有效移动、静止后停在界内。


　　有效移动有两种状态：
　　一种状况是：一直在界内移动。
　　另一种状态是：曾经在界外移动过。


　　问：该球是界内球？还是界外球？


　　前一种状态：是界内球，毫无疑问。
　　重点问题是第二种状态，该球是界内球、还是界外球？