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关于捶丸、槌球、门球

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发表于 2020-8-24 14:43:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
讨论帖

先转发我于2018年发在门球网的两个帖子链接

1、http://www.menqiu.com/thread-210814-1-1.html
2、http://www.menqiu.com/thread-211090-1-1.html

点评

为总版主入木三分的辩证论述点赞!  发表于 2020-8-25 05:19
为总版主入木三分的辩证论述点赞!  发表于 2020-8-24 20:21
为总版主入木三分的辩证论述点赞!承前启后、继往开来,改中求稳、稳里出新。诚祝中式门球的独树一帜的那一天早点儿到来!  发表于 2020-8-24 16:45
发表于 2020-8-24 16:45:20 | 显示全部楼层
    为总版主入木三分的辩证论述点赞!承前启后、继往开来,改中求稳、稳里出新。诚祝中式门球的独树一帜的那一天早点儿到来!
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发表于 2020-8-24 20:21:51 | 显示全部楼层
为总版主入木三分的辩证论述点赞!
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发表于 2020-8-25 05:20:17 | 显示全部楼层
为总版主入木三分的辩证论述点赞!
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 楼主| 发表于 2020-8-25 08:26:49 | 显示全部楼层
百度后获得:(仅供参考)

关于槌丸https://baike.baidu.com/item/%E6%8D%B6%E4%B8%B8/3805675?fr=aladdin

关于槌球https://baike.baidu.com/item/%E6%A7%8C%E7%90%83/3471174?fr=aladdin

关于门球https://baike.baidu.com/item/%E6%A7%8C%E7%90%83/3471174?fromtitle=%E9%97%A8%E7%90%83&fromid=416639

我们获取知识,其一条重要来源是百度搜索引擎,但,不可盲从,要有选择地参考。
关于捶丸、槌球、门球,还需查阅大量史料和分析判定。

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 楼主| 发表于 2020-8-26 05:31:19 | 显示全部楼层
开始进入讨论
1、门球一词是日本人命名的。现代门球是日本人发明的。门球是源于槌球、高于槌球的。日本人把门球视为发祥地。
我国目前通用的搜索引擎---百度,对门球的介绍值得商榷。把门求和槌球混为一谈的观点和说法缺乏论证,其实,这种常识性的误差是缺乏认真的态度导致的。
作为从事门球三十余年的门球人,一直是梦中人,为什么呀?闭关锁国、人云亦云......
请看下面事实:
其一,日本把门球当成是自家的“物种”,融入了自家的文化理念,长期把持着世界门联和亚洲门联,对有利于门球运动发展的积极举措加以限制。
其二、日本是门球的创始国,也是世界槌球组织的会员国。
其三、世界上两个项目的体育组织一直存在,就是世界槌球组织和世界门球组织。
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 楼主| 发表于 2020-8-26 05:35:10 | 显示全部楼层
关于槌球
  槌球在以浪漫著称的法国最早成为法国贵夫人们的一项游戏运动,名字叫:槌球。在很绅士的贵族男士们喝酒侃大山潇洒浪漫时,贵夫人们也自找乐趣,发明了槌球,挥杆击球,目标是树干,赢者的奖赏是掌声鲜花和香水。
  后来,槌球经过浪漫的法兰西、严谨的英格兰、自由的美利坚等国的发展,衍生了网球、高尔夫球、台球、桌球(乒乓球)等体育运动项目。历经数百年,槌球又将回到了中国。
   槌球,在13世纪成型于欧洲,历史上还曾两次进入过奥运会。世界槌球联合会成立于1896年。1900年槌球比赛被列为奥运会比赛项目,但仅有法国人参加;1904年槌球再次列为奥运会项目,但仅有美国人参加。1989年,世界槌球联合会开始举办世界槌球锦标赛。
  欧美人把槌球向世界各地传播,现在建有世界槌球组织,也有世界性质的赛事。世界槌球联合会(The World Croquet Federation,)(地区)为正式会员:澳大利亚、加拿大、埃及、英格兰、爱尔兰、意大利、日本、新西兰、苏格兰、南非和美国。奥地利、比利时、法国、德国、格恩西岛、曼岛、泽西、巴勒斯坦、俄罗斯、西班牙、瑞典、瑞士和威尔士是观察员协会。世界槌球联合会的正式用语为英语。
   槌球历史上曾三次来到中国,留有记载的是1941年的燕京大学、1944年的延安解放区,1946年的庐山美庐别墅。当时处于战乱中的中国,缺乏槌球落地的土壤和外在条件,昙花一现,没有扎住根,流拍了。

  日本人铃木和珅在欧美槌球的基础上经过改良发明了门球,后推广到了十多个国家和地区。中国大陆,香港、澳门、台湾都建有协会组织并加入了世界门联和亚洲门联,世界门联和亚洲门联目前有中国四个参加名额。门球的发展和推动,主要是以日本人为首的世界门联和亚洲门联把控,日本人视门球为发祥地和非物质文化遗产。
   目前,有一种说法,说槌球就是门球,两者是一回事,网上的一些搜索引擎和中国官方有些人也这么认为。
  问题很简单,这首先要问日本人答应不答应。其次是看它们的名字,
  槌球的写法是croquet
  门球的写法是croquet goal ball
两者含义已经有了很大的不同,我们需要用历史唯物主义的观点加以研究和论述。
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 楼主| 发表于 2020-8-26 05:43:17 | 显示全部楼层
   门球是日本的,日本人通过民间友好人士把门球带到了中国,迄今为止,地球上所有开展门球项目的国家和地区都是日本人推介的。
   门球是在欧美槌球基础上,经过日本人改良,甚至可以称之为革命的改造,主要表现在:
1、场地变了。槌球场的长32米,宽25.6米改为门球场长25X20米和20X15米两种,近些年统一固定为20X15米。

2、球杆变了。槌球击球的木槌,头部长15.2~25.4厘米,槌面为圆形,直径6.35厘米,木柄长60.96厘米。
3、球体变了。槌球的球为木制,直径9.2厘米,重量446.5~461克。
4、球门变了。槌球球门数量有六个(也有九个的),槌球场内铁环门,高30.5厘米,宽9.5厘米。
5、中柱变了。槌球球场中的标竿,高45.7厘米。
6、球数变了。槌球一般是蓝红黑黄四颗实体球(也有六种颜色的)。
7、人员变了。槌球是以单打和双打为主。
8、地位变了。原来是现在也是世界槌球组织中的成员,而且是亚洲唯一的国家。


   变化了这么多,虽然带有槌球的痕迹,但如同儿子和爹的关系,孩子长大了,可以顶门立户了。
   儿子长大后,他也是可以当爹的。
   从1986年开始,在日本举行了会议,我国也派人参加了;在那一年,举办了第一届世界门球锦标赛,我国也派出了门球队(河北廊坊),槌球儿子长大了,当爹了。还给自己取了个名字,叫:门球。
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 楼主| 发表于 2020-8-26 06:07:43 | 显示全部楼层
目前,先讨论门球和槌球的定义和两者关系,待过一段时间,我们转入下一个议题,研究槌球和捶丸的定义以及关系。进而,就会把门球,门球它爹槌球,槌球他爹捶丸,以及三者关系逐步理顺。
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发表于 2020-8-26 06:12:49 | 显示全部楼层
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  楼主| 发表于 前天 12:03 | 只看该作者


军旗 发表于 2020-8-24 08:27
日本人为什么多年来总是定期修规,只做样子、不做实质性改变?规则问题多多,非常明显,他们不可能不知道 ...

    您追求对现行的国际门球进行彻底改革的精神令人钦佩。但我劝贾老爷子在探讨这种改革时,不要把门球本身“政治化”,门球不过是项体育项目,他自身没有政治倾向。但有没有利用这一运动的传播或开展玩弄政治手段或获取不正当利益者,这是很值得警惕的。日本对以往槌球进行改革,使其上升到一个新的历史阶段,并把称谓改为门球,这都无可非议。但有一种做法令人费解,几十年来,他们一直举办一个大型赛事——《发祥杯门球邀请赛》,什么意思?很明显,门球的发祥地是日本。或者说作为槌球,发祥地是法国;做为门球发祥地是日本。这样,将来向联合国“申遗”,不但法国有资格,日本也有资格了。人们可以想一想,同一体育项目,两个国家“申遗”,联合国会同意吗??



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发表于 2020-8-26 06:30:52 | 显示全部楼层
槌球网资讯

关于槌球的ABC [color=#999999 !important][color=#999999 !important][复制链接]
电梯直达[url=][/url]
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发表于 9 分钟前 | 只看该作者


                     关于槌球ABC


1、场地。槌球场的长32米,宽25.6米(门球场长25X20米和20X15米两种,近些年统一固定为20X15米)。
2、球杆。槌球击球的木槌,头部长15.2~25.4厘米,槌面为圆形,直径6.35厘米,木柄长60.96厘米。
3、球体。槌球的球为木制,直径9.2厘米,重量446.5~461克。
4、球门。槌球球门数量有六个(也有九个的),槌球场内铁环门,高30.5厘米,宽9.5厘米。
5、中柱。槌球球场中的标竿,高45.7厘米。
6、球数。槌球一般是蓝红黑黄四颗实体球(也有六种颜色的)。
7、人员。槌球是以单打和双打为主。
8、开展。世界槌球组织有11个会员国家和地区,13个观察员国家和地区。亚洲唯一的国家是日本。




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发表于 2020-8-26 06:51:32 | 显示全部楼层
资料

 欧美人把槌球向世界各地传播,现在建有世界槌球组织,也有世界性质的赛事。世界槌球联合会(The World Croquet Federation,)(地区)为正式会员:澳大利亚、加拿大、埃及、英格兰、爱尔兰、意大利、日本、新西兰、苏格兰、南非和美国。奥地利、比利时、法国、德国、格恩西岛、曼岛、泽西、巴勒斯坦、俄罗斯、西班牙、瑞典、瑞士和威尔士是观察员协会。世界槌球联合会的正式用语为英语。
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发表于 2020-8-26 06:53:47 | 显示全部楼层
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发表于 昨天 15:34 | 只看该作者


本帖最后由 老生畅谈 于 2020-8-25 15:35 编辑

现在还有没有槌丸,有没有槌丸协会,我不知道。
槌丸距现在多少年?
槌丸的消亡距槌球的发明多少年?
槌丸与槌球的联系是什么?发明槌球的人知道不知道槌丸?
有人说中国公元前的“蹴鞠”是足球的发源,不知道国际上怎么说。
门球传承于槌球,正式发明于日本,似乎是有定论的。
国际门球协会不管槌球的赛事,槌球、门球分属于两个协会,似乎可以说明门球、槌球属于两个运动项目。



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