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规则中处理不太妥当的一些地方

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发表于 2020-7-17 17:10:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 萤火虫 于 2020-7-18 10:05 编辑

       规则中处理不太妥当的一些地方


  门球竞赛规则应该逻辑性强、主题分明、语言精炼、滴水不漏。
  但是在门球竞赛规则中发现处理不太妥当的一些地方。
  一、开球(2015规则第22页)
  1、开球时,击球员必须用手将自球放置在开球区内。
   备注:应该看球的整体处在什么环境下,至少看球的落点
   有三种放置方法:(1)落点在开球区内。(2)落点在开球区与比赛场区重合线上。(3)落点在比赛场区内。
   只有第一点完全符合要求。
   须知:图例8将这三种放置方式,均标榜为正确放置。持有异议,认为后两种放置方式不符合要求。
  二、进门、撞击球。(2015规则第15、24、29页)
  1、得分:有效移动球通过一门、二门、三门各得1分,撞中柱得2分。
  2、续击权:自球有效通过球门后停在界内,获得一次续击权。
  3、闪击权:撞击后,自球与被撞击的他球均停在场内,即获得对该球的闪击权。
  4、待所有闪击完成后才能获得续击权。
  即:撞击、可以获得闪击权;进门、撞击均可以获得续击权。
  备注:进一门同时撞击门前、门后球,都不算撞击。原先一律视为无效移动,均需放回原位。后来由于门后球发生自球占位现象,回复原位较困难,改为:移动有效。撞击均没有闪击权。
  致使出现进一门撞击门前、门后球,处理不一、复杂、难懂、令人心烦不已之事。
  须知:进一门同时撞击门前、门后球,照样属于有效撞击、有闪击权,只是特殊的不执行:一门有双杆球政策。这样基本统一、简单完事。
  三、闪击权。(2015规则第29页)  闪击权:4、待所有闪击完成后才能获得续击权。
  即:闪击权不得放弃。
  备注:
  闪击成功说明指出:闪击成功后,被闪击的球将另一个待闪击的球碰撞出界,视为一完成两次闪击任务,不影响续击权。(2015规则第33、34页)
  须知:1、有这样的规定,就是表示赞成可以放弃闪击权了。
    2、碰撞出界有规定了,那么碰撞不出界呢?将如何处置,没有明示、是忘记了呢?还是漏掉未写。使人丈二和尚摸不着头脑。不能不说是欠妥。
  说明:本人建议,将待闪击的球碰撞出界、或不出界,均以:闪击时发生不应有的再次碰撞,以犯规论处。(应该闪击的球,击球员明知不该碰撞,却有意而为之)
  四、双杆球。(2015规则第24页)
  规则明确规定:
  续击权4、每场比赛只限双方各使用1次双杆球(以闪击完成为判定标准)。
  备注:此处用使用一词,有以闪击完成为判定标准,实则不符。
  须知:
  1、如果要用使用一词,那么真正的使用,时在双杆球、第二杆球时才是真正的使用。第一杆球到位、出界,双杆球并没有真正使用。
  2、每场比赛只限双方各打成1次双杆球,比较贴切、妥当。
  打成了、就算完成一次双杆球任务。至于你用不用?怎么用?那全是击球员的事。
  以上观点仅供参考。

  最后补充说明一点:
  场内球(或开球区球)与放置在场内的球(或放置在开球区内的球),d他们之间有着显著不同的鉴定标准。
  场内球:只要球与场内有千丝万缕的联系,就属于场内球。
  放置在场内的球(或放置在开球区内的球):至少是球的落点放置在场区内(或开球区内);当然球整体都被放置在场区内(或开球区内)那就更符合要求了。
  千万别把场内球的认知、套用到将球放置在开球区内的认识上。
  现在出现的误区:认为场内球、与开球区球就应该是完全一样的。

   
    

































 
  
   


   

点评

制定规则,确实需要字斟句酌!  发表于 2020-7-18 08:13
谢谢萤火虫老师的报道!您辛苦了。  发表于 2020-7-18 01:21
发表于 2020-7-18 01:22:13 | 显示全部楼层
谢谢萤火虫老师的报道!您辛苦了。
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发表于 2020-7-18 06:15:12 | 显示全部楼层
1, 开球区和比赛区是两个分别划定(定义)的区域,一个区域完全落在另一区域内或两个区域部分重叠,或完全分离都不存在逻辑问题。2, 进门有续击权,撞击有闪击权,是一般规定,但是某些情况有特殊规定,也是很符合逻辑的,例如撞击后他球撞柱,重复撞击,界外球进场的撞击,都没有续击权。
3,从逻辑角度来看,一般规定之外加特殊规定,是可以的。
    但是,“权”就是“权利”,权利而不能放弃,则不是“权利”而是“义务” 了,所以“权”的用词不当。
   “一次完成两次闪击任务,” 是特别规定,只是有点啰嗦,如果删去就是闪击没有完成,不能获得续击权。也是可以的,总之不是逻辑问题。
4,“使用” 双杆,就是完成了两次击球,2015规则把打成看说成“使用”,是不懂什么叫“使用”,错误太大了,2011规则就用的是“打成”,没有”使用“个词,则一改实在叫人看到编写者基本语文知识都不具备。

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发表于 2020-7-18 08:13:52 | 显示全部楼层
      制定规则,确实需要字斟句酌!
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 楼主| 发表于 2020-7-18 09:01:01 | 显示全部楼层
两个区域:全部重合或部分重合完全可以。
  但是:是区内球?还是放置在区域内的球?他们之间的要求与鉴定是两个完全不同的标准。
  区域内的球:只要与区域有千丝万缕的联系,就属于是区域内的球。
  但是:放置在区域内的球,也这么鉴定就不准确了。
  放置在区域内:至少必须满足球的落点被放置在区域内;或球的整体被放置在区域内。
  这就是区域内球与放置在区域内的球,他们之间显著的区别特点。

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开球时在开球区内,比赛时在比赛区内,不同的操作,满足不同的条件就可以。 篮球、足球,冰球,台球,羽毛球,开球区完全和比赛区重叠, 不可以吗? 门球的前身,槌球,开球也是在比赛区内。没有问题!  详情 回复 发表于 2020-7-18 11:08
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 楼主| 发表于 2020-7-18 09:51:20 | 显示全部楼层
  撞击有续击权,指有效撞击有闪击权。
  撞击:自球或他球出界,不属于有效撞击,顾没有闪击权。这并不是特殊规定。
  撞击:被撞击的球撞柱得分,成为死球,即与球出界同等论处。顾页没有闪击权。这也不是特殊规定。
  撞击犯规(重复撞击):有犯规处罚标准,并不属于特殊规定。
  进一门同时撞击他球,不执行双杆球,这才是特殊规定。至于撞击不算有效撞击;门前球移动不算有效移动、需复位;门后球移动算有效移动,不需复位。这样的特殊规定,太复杂了。与常规的做法区别太大,使人学习、理解、执行难以接受。
  特殊规定:应该是尽量维持一般规律,只在关键节点上、提出特殊、简单明了、区别于一般的规定。

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请看撞击的定义:“合法击出的自球移动后触及他球”,根本没有提他球出界问题,你说他球出界撞击?  发表于 2020-7-18 11:19
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 楼主| 发表于 2020-7-18 10:03:53 | 显示全部楼层
  制定特殊规定的必要性:
  有许多特殊规定,正确与否?要看必要性。
  一次闪击视为完成两次闪击任务,就没这必要。1、从来就没发生过。2、碰撞出界必要,为什么碰撞不出界就不视同?
  暂时移开球的特殊规定,也没这个必要!球就像人一样,应该有个家。家是受法律保护、不容任何人侵犯。球的占位、也应该受规则的保护。正常比赛、合理、合法占位,岂能容别人任意移动。关键是:不移开、比赛照常进行。妨碍一说:绝对是强词夺理的行为。

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必要与否不是逻辑问题。是可以讨论的,。也不能说很少发生就没有必要。 不出界就继续闪击了,不存在问题。  发表于 2020-7-18 11:13
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 楼主| 发表于 2020-7-18 10:06:34 | 显示全部楼层
向往 发表于 2020-7-18 01:22
谢谢萤火虫老师的报道!您辛苦了。

谢谢向往老师次次关心。

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不用谢。祝老师打球开心!  详情 回复 发表于 2020-7-18 14:52
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发表于 2020-7-18 10:44:02 | 显示全部楼层
制定规则,确实需要字斟句酌!
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发表于 2020-7-18 11:08:29 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2020-7-18 09:01
两个区域:全部重合或部分重合完全可以。
  但是:是区内球?还是放置在区域内的球?他们之间的要求与鉴 ...

开球时在开球区内,比赛时在比赛区内,不同的操作,满足不同的条件就可以。
篮球、足球,冰球,台球,羽毛球,开球区完全和比赛区重叠, 不可以吗?

门球的前身,槌球,开球也是在比赛区内。没有问题!
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发表于 2020-7-18 14:52:01 | 显示全部楼层
萤火虫 发表于 2020-7-18 10:06
谢谢向往老师次次关心。

不用谢。祝老师打球开心!
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