中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

楼主: 硒都门球

修规:削除“闪击成功”!

  [复制链接]
发表于 2020-6-22 08:44:16 | 显示全部楼层
个人觉得,闪击成功是他球移动是否有效的依据。10厘米就不知道咋办了。还是个人觉得,踩球不脱脚,击打自球,自球不脱离开脚下的控制,他球离开踩球脚,就是成功,有可能好一些。仅供各位老师参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-22 08:47:25 | 显示全部楼层
从零开始 发表于 2020-6-21 21:46
闪击他球离自球超过10厘米为闪击成功这一规定确实弊多利少:
1,增加犯规,
2,裁判难判(要量)

规则里定义 “闪击成功” 的作用不是用于规定没有闪击成功是不是犯规,而是仅仅用于判别他球移动是不是有效。

他球移动不到十厘米,和自球滑脱都另有条款规定为犯规。
“闪击失败”,“闪击不成功” 都不是规则用语。闪击成功的反面是“没有达到闪击成功时点”。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-22 08:51:24 来自手机 | 显示全部楼层
闪击后场上球停稳,只要他球不与自球接触,即为闪击完成(取消闪击成功的定义)。放他球时与自球是否接触,不管他。为什么又来一个相距一球的距离与10㎝又有多大区别?岂不又复杂化了,毫无意义。削除“闪击成功”的定义,简化闪击过程,废除专家们繁琐的有争议的解释。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-22 10:50:46 | 显示全部楼层
去掉“闪击成功” 就是:
只要他球离开自球,他球移动就有效。
双飞 时他球移动有效,自球界外。
是这样吗?

点评

我支持楼主取消闪击成功这个概念的主张,因为它没有存在的必要,还添乱。闪击犯规的条款怎么修定,是另外的问题。  详情 回复 发表于 2020-6-22 20:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-22 11:22:43 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-6-22 08:34
这就是仍要有“闪击成功”, 只是10厘米改为7.5厘米。

把“闪击成功”这个规定,删掉,怎么还是还要“闪击成功”呢?新设相关犯规条款是必须的,和设置闪击成功概念,完全是两码事。

点评

你的方案难道不是10厘米改为7.5厘米?  发表于 2020-6-22 12:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-22 20:16:50 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-6-22 10:50
去掉“闪击成功” 就是:
只要他球离开自球,他球移动就有效。
双飞 时他球移动有效,自球界外。

我支持楼主取消闪击成功这个概念的主张,因为它没有存在的必要,还添乱。闪击犯规的条款怎么修定,是另外的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-23 08:16:32 来自手机 | 显示全部楼层
闪击中,他球移动(含撞柱、出界)有效,自球脱脚犯规,这是现规则的规定。削除“闪击成功”,也就是削除他球超过10㎝的规定,管他离自球多远,只要不与自球接触就不犯规。不管“单飞”“双飞”,也不要裁判员去分析闪击不成功的原因,什么击球力度的原因、踩球的原因、抬脚的原因、身体失衡的原因等等,都不要了,只要一个闪击过程结束(完成)就行了!

点评

管他离自球多远,只要不与自球接触就不犯规。 这样规定肯定行不通。不当获利的机会太多。  详情 回复 发表于 2020-6-23 12:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-23 09:44:30 | 显示全部楼层
上面两位说的有道理。我也赞同。
请网友想想还有没有问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-23 12:42:11 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-6-23 08:16
闪击中,他球移动(含撞柱、出界)有效,自球脱脚犯规,这是现规则的规定。削除“闪击成功”,也就是削除他球 ...

管他离自球多远,只要不与自球接触就不犯规。
这样规定肯定行不通。不当获利的机会太多。

点评

21帖和本帖好像矛盾,看不懂了。  发表于 2020-6-24 06:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-27 20:54:25 | 显示全部楼层
支持取消闪击成功的定义。只规定三条犯规即可,1 两球均没有发生位移。2 它球有位移自球同时脱脚,3 它球没有位移而自球脱脚。对于闪击时球锤没有碰到自球不判犯规10秒之内可再击,只是个人观点不知可否?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-6-27 22:38:37 | 显示全部楼层
闪击成功只用于决定他球移动是否有效, 和闪击 犯规没有关系。
所以只要能决定他球时是否有效,就可以删除定义。
闪击犯规的规定没有必要修改。

点评

所以只要能决定他球时是否有效,就可以删除定义。 赞同。他球移动是否有效,在犯规条款中直接规定,别再用理论概括法。 总存在个“闪击成功”,双飞和他球出界、撞柱(不足10厘米)总也说不清楚。  详情 回复 发表于 2020-7-1 14:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-7-1 14:19:16 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2020-6-27 22:38
闪击成功只用于决定他球移动是否有效, 和闪击 犯规没有关系。
所以只要能决定他球时是否有效,就可以删除 ...

所以只要能决定他球时是否有效,就可以删除定义。
赞同。他球移动是否有效,在犯规条款中直接规定,别再用理论概括法。
总存在个“闪击成功”,双飞和他球出界、撞柱(不足10厘米)总也说不清楚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-7-4 08:57:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 硒都门球 于 2020-7-4 09:10 编辑

       削除“闪击成功”后的第十六条条文如下(红色字是规则原文,黑色字是我要删除的原文,蓝色字是我补充的条文),我认为这样改,可以减少很多现在大家公认的麻烦或争议。至于有什么问题或不妥,我未实践,请网友们讨论、指正。

第十六条  闪击和闪击过程
一、 闪击
闪击是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
1.被撞击的他球必须放在界内进行闪击。
说明
向边线外闪击时,要预先指示闪击方向
2.闪击成功后,所产生的球的移动均为有效移动。

二、闪击过程
闪击过程是指从撞击后各球静止开始,到闪击
成功后场上球静止获得续击权为止闪击过程结束即为闪击完成(多余的话)。
1.闪击过程的程序如下:
(1)捡拾被撞击的他球。
(2)用单脚踩住自球。
(3)放置他球与自球贴靠。
(4)移开放球手。
(5)击打自球使他球移动。
2.闪击过程中允许以下行为
(1)先踩自球后再捡拾他球。
(2)踩住自球后,脚可以旋转或抬脚改踩。
(3)自他呈接触或贴靠状态时,直接踩住自球、他球(视为已放他球)。
(4)放他球时手触及到自球。
(5)重新改放他球。
(6)击打自球的同时击到踩球脚。
(7)自球在踩球脚下移动,但未脱离脚的控制。
说明
当自球在踩脚下移动时,如果裁判员认为其移动后对撞击、过门、撞中柱等有利,则必须将球恢复原位后,击球员才能击球。
3.同时撞击数个他球后,如果自球静止时与这些球接触,击球员可暂时移开第二次及以后需要闪击的球,再依次进行闪击。
闪击成功后(时),被闪击的球将另一个待闪击的球碰撞出界,视为一次闪击完成两次闪击任务,不影响续击权。
三、闪击成功
踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。
闪击犯规
1.有以下闪击行为时,判闪击犯规:
(1)被撞击的球经捡拾后脱手,触及了场内的自球和他球(不包括踩在脚下的自球)。
(2)闪击过程中自球脱离开脚下。
(3)放球的手未离开他球时,击打自球。
(4)将被撞击的球放在边线外闪击。
(5)同时对多个他球进行闪击。
说明
●捡起一个要闪击的球后,又改换另一个被撞击的球进行闪击。
●同时捡起多个被撞击的球(可以暂时自行移开的球除外)。
●自球与一个被撞击的球接触,却捡起另一个未与自球接触的被撞击的球。
(6)闪击结束时被闪击的他球与自球接触。
(6)被闪击的他球移动后距离自球不足10厘米。
(7)闪击时,只击打到踩球脚为闪击犯规
说明
如果被闪击的他球移动后距离自球达到10 厘米及以上,同时又碰上诸如球门之类的障碍物反弹回来停在不足10厘米处时,则闪击成功。但如果停止时与自球接触,则为闪击犯规。

2.闪击过程中出现犯规,取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外,他球作如下处理。:
(1)如果犯规发生在放球前,则他球放回撞击后停止的位置。
(2)如果犯规发生在放球后、则他球放在放球位置。
(3)如果犯规发生在闪击成功后,则他球移动有效。
(4)如果被闪击的球
反弹回来停止后与自球接触,则该球位置不变。
(5)当被撞击的球放在边线外进行闪击时,他球放回撞击后停止的位置。

点评

还有两处提到“闪击成功”要处理: 1, P25,击球犯规(6) 2,P34,第一个说明。  详情 回复 发表于 2020-7-6 22:30
基本可行。再去掉“允许”,另,增加犯规条款,以规范原不足10厘米的情形。  详情 回复 发表于 2020-7-6 20:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-7-6 17:09:52 | 显示全部楼层
同意楼主建议,规则应该越简单越好,没有必要给门球人自己添麻烦,几年了还没有统一认识的条款,该精简掉了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-7-6 20:26:13 | 显示全部楼层
硒都门球 发表于 2020-7-4 08:57
削除“闪击成功”后的第十六条条文如下(红色字是规则原文,黑色字是我要删除的原文,蓝色字是我补 ...

基本可行。再去掉“允许”,另,增加犯规条款,以规范原不足10厘米的情形。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表